1 вересня 1939р. - хто поча Другу Світову Війну ?

Discussion in 'Курилка' started by KAISERLEMBERG, Sep 1, 2013.

Thread Status:
Not open for further replies.
  1. KAISERLEMBERG

    KAISERLEMBERG General-major

    Друга світова війна почалася з реалізації секретного протоколу до пакту Молотова - Ріббентропа від 23 серпня 1939 р. Відомо, що в ході переговорів у Москві Ріббентроп повідомив Сталіна про намір Гітлера напасти на Польщу 1 вересня 1939 р.
    Незважаючи на радянсько-польський договір про ненапад, чинний до кінця 1945 р., Сталін фактично висловив згоду приєднатися до агресії.
    Як бачимо, безпосередніми паліями війни є обидва союзники: Гітлер і Сталін, гітлерівський рейх і сталінська імперія.
    Великобританія й Франція оголосили війну Німеччині. Ці держави мали спільні зобов'язання про взаємодопомогу.
    Радянський Союз трохи "запізнився", і вже не нападав на Польщу, а "захищав" західних українців і білорусів. 17 вересня 1939 р. Червона армія перейшла радянсько-польський кордон, а 28 вересня 1939 р. було підписано радянсько-німецький договір про "дружбу й кордони", до якого теж додавалися секретні протоколи. За своїм змістом вони були протиправні й аморальні. Це було продовження змови Гітлера й Сталіна про розподіл сфер впливу, та співпраці двох держав-злочинців.
    Водночас пакт Молотова - Ріббентропа та договір про "дружбу й кордони" мали серйозні негативні наслідки. Польську державу фактично було викреслено з карти Європи. Уряд Радянського Союзу ще більше втратив довір'я і викликав невдоволення керівних кіл Заходу і прогресивної громадськості. СРСР опинився в політичній ізоляції.
    Причини цього були такі. По-перше, після підписання договорів керівники СРСР стали називати ворогом номер один Великобританію й Францію, а Польщу навіть фашистською державою. Молотов на засіданні Верховної ради СРСР 31 жовтня 1939 р. захищав агресивну політику фашистської Німеччини. Він заявив: "... Злочинно вести таку війну, як війна на знищення гітлеризму, прикриту фальшивим прапором боротьби за "демократію". Це дезорієнтувало громадськість у СРСР і за кордоном, внесло сум'яття у свідомість багатьох людей.

    Хто ж винен у розв'язанні Другої Світової Війни? Одна лиш Гітлерівська Німеччина?
    Чи може СРСР + Третій Рейх ??? :mad:
    А може тільки СРСР, а Третій Рейх лише "хлопчик помагай" ???:D:D:D

    І як оцінити підлий "дружній удар" у плечі Полякам з боку комуністичної москви ???
     
  2. Интересные лоты

    1. Прилад нічного бачення​ Стан: Складське зберігання Колір: Зелений фосфор Країна виробник: США...
      69990 грн.
    2. (в наличии 6 шт.)
      Микроскоп 9595W для смартфона, увеличение в 60 раз Очень удобный, карманный микроскоп с большим ув...
      175 грн.
    3. (в наличии 5 шт.)
      Вітаю панове. Вашій увазі пропонується гумова накладка на окуляр призначена для запобігання демаскув...
      650 грн.
    4. КРІПЛЕННЯ WILCOX L4 G24 BREAKAWAY NIGHT VISION GOGGLE MOUNT Коли ніч опускається на поле бою, перев...
      33190 грн.
    5. HD Монокулярний прилад нічного бачення з інфрачервоним 5-кратним цифровим зумом Характерист...
      1780 грн.
  3. sergeyussr

    sergeyussr Oberleutnant

    Messages:
    2,153
    Location:
    Orange Respublic Ubundу
    Формально юридически различают понятия - совершил действие и намеревался совершить.
    Чего там Сталин имел ввиду - уже давно не секрет.Но формально он только намеревался.. а совершил другой
     
    Badahshan and ДеНик like this.
  4. KAISERLEMBERG

    KAISERLEMBERG General-major

    Обов"язково КАЦО ми із тими питаннями визначимося,
    але у цій темі іде мова про братерську дружбу
    німецьких гітлерівців і московських сталіністів!!!:D
    Якщо ти в стані щось про це сказати, ТО ПРОШУ! :D
     
  5. KAISERLEMBERG

    KAISERLEMBERG General-major

    Повну відповідальність за розв'язання Другої світової війни несе і Радянський Союз із його імперськими амбіціями і змовою з агресором у початковий період війни. Сталін не бачив моральних та ідейних перешкод для змови з Гітлером, був готовий взяти участь навіть у поділі світу. Очевидно, поділ Польщі, приєднання Прибалтики, спроба реалізувати своє "право" на Фінляндію були лише першими кроками в цьому напрямі.

    Одним словом - "СеРСеР це Європейський колабораціоніст Гітлера"!!!:D:D:D
    СеРСеР цілих два роки був союзником і другом Третього Рейху !!!:D:D:D
    Чому його СеРСеР не називають "ФАШИСТСЬКИМ ПРИХВОСТНЕМ" ???:D:D:D
     
    PanzerMaks likes this.
  6. А разве имеет значение кто раньше стартанул?
    Гитлер со Сталиным договорились начать мировую войну, просто Гитлер начал военные действия на несколько дней раньше, Сталин вступил в войну и присоединился к Гитлеру согласно договору, а не потому что Гитлер вступил в Польшу.

    Философский вопрос: если бы Гитлер начал агрессию против Польши в 1 сентября в 12:00, а Сталин 1 сентября в 16:00 - что, и тогда бы говорили что "Гитлер первый начал"?
     
    j.wais, Dr.Gonzo, zabrodianin and 2 others like this.
  7. dak

    dak Stabsfeldwebel

    Messages:
    11,046
    Location:
    Konigsberg
    типа в школе не учились?
    или учебники на Украине другие?
    жмите пальцем в кнопки в википедии все разжевано по мелочам!
     
    Андрей V and мазур like this.
  8. sergeyussr

    sergeyussr Oberleutnant

    Messages:
    2,153
    Location:
    Orange Respublic Ubundу
    Так философски можно начать с того.где курсант Гудериан учился.А формально...начал-то Гудерианов начальник
    Уже зажеванная тема,кто,когда ,зачем.Не было никакого братства сталинистов и гитлеровцев.Была имитация оного для дальнейшего пожирания партнера.
     
  9. KAISERLEMBERG

    KAISERLEMBERG General-major

    "Философский вопрос: если бы Гитлер начал агрессию против Польши ....."

    .... а сталін не дав би "добро", чи напав би тоді гітлер на Польщу ??? Оце дійсно ПИТАННЯ !!!:smile_12:
     
    j.wais likes this.
  10. Allex761

    Allex761 Standartenführer

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    21
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    33
    Messages:
    15,001
    Location:
    Лісостеп
    Вам, можливо, і відомо. А от мені не відомо. Можна посилання, звідки така інформація?

    А щодо винуватців - це як сварка в сім"ї, тут одного винуватого бути не може. Гітлеру дозволили стати Гітлером саме Франція та Британія. А разом з Гітлером Чехію ділили не поляки часом?
    Так що тут рильце в пушку у всіх. Політика, мать її за ногу...
     
    Андрей V likes this.
  11. sergeyussr

    sergeyussr Oberleutnant

    Messages:
    2,153
    Location:
    Orange Respublic Ubundу
    KAISERLEMBERG
    А зачем у Вас такой аватар устрашающий?Прямо пес злющий.. Оно что,придает Вам дополнительной уверенности? Типа,как всякая школота себя в интернете мачо выставляет?
     
    Frostrunner likes this.
  12. KAISERLEMBERG

    KAISERLEMBERG General-major

    Як два роки постачали німцям нафту, зерно, метали, навчали їхніх офіцерів і т.д. і т.п., а Ви кажети що ЦЕ ЕМІТАЦІЯ ...??? :D:D:D

    КЛОУНАДА ТА Й ГОДІ !!! :D:D:D
     
    j.wais likes this.
  13. mida

    mida Oberfeldwebel

    Messages:
    1,130
    Location:
    КG "КRIM" 5./ 122 I.R.
    Лучше бы у него на аватаре вместо пса ,стоял один огромный злющий красный смайлик в каске :D
     
  14. KAISERLEMBERG

    KAISERLEMBERG General-major

    Моє прізвище "ВОВК", але ні воно, ні моя аватарка до німецько-москальської дружби,
    ні до того як гітлерівці і сталіністи розпочали ДСВ жодного відношення не має!!!:D:D:D
     
    j.wais likes this.
  15. sergeyussr

    sergeyussr Oberleutnant

    Messages:
    2,153
    Location:
    Orange Respublic Ubundу
    Так все уже в курсе - зачем.А Вы что,только недавно узнали зачем?
     
  16. KAISERLEMBERG

    KAISERLEMBERG General-major

    Та заспокійся ти КАЦО!:D:D:D
    Ти що думаєш аватирка типу "аля гітлер" краща???:D:D:D
     
  17. mida

    mida Oberfeldwebel

    Messages:
    1,130
    Location:
    КG "КRIM" 5./ 122 I.R.
    Ну ты, дедушку не трожь..
    Генацвали :D
     
    ДеНик likes this.
  18. KAISERLEMBERG

    KAISERLEMBERG General-major

    Так про ПОЛЯКІВ уся ясно - це "погані білополяки"???:D:D:D
    Але ж москалям-комуністам як таке паскудство
    дозволила комуністична совість вчинити ???:D:D:D
    Та чому так цураються москальські комуняки дворічної
    братерської дружби із "вищою расою"??? :D:D:D Якщо таке було то не треба цього стидатися,
    СВОЄЮ ІСТОРІЄЮ ПОТРІБНО ПИШАТИСЯ !!!:D:D:D І про це потрібно відверто вчити у
    шкільних підручниках!!!:D А то про відносини УПА і Третього Рейху трублять москалі усюди і завжди, а про СВОЇ СТОСУНКИ значно більшого маштабу - мовчок, мо скліроз допікає їхні голови ??? :D:D:D
     
  19. mida

    mida Oberfeldwebel

    Messages:
    1,130
    Location:
    КG "КRIM" 5./ 122 I.R.
    А что касаемо кто начал... Я не верю в " суворовщину" коей все обчитались и умничают теперь.
    ИМХО В краце. А.Гитлер и его партия - это был скорее проект, который по итогу, должен был принести доходы.В них -вложились. Любая партия - без вливания чьих то денег - успехов не добьётся. Вот, с 1- го сентября и понеслись, дивидентики)) Еще момент, надо всё таки отдать должное фюреру и НСДАП, за то, как они распорядились деньгами, и какое мощное государство построили немцы с 33 по 41 год...Это да..
    Нашим бы так дали - все бы рас..издили )).
    А СССР тупо встрял. На нём нажились все. Все современные войны - повязаны с зарабатыванием денег.
    Вообще, тема -не на одну страницу)
     
    Vladneslav likes this.
  20. legion_r

    legion_r Stabsfeldwebel

    Messages:
    1,348
    Location:
    Medellín, Colombia
    Есть Третий вариант - ВИНОВАТЫ ПОЛЯКИ!
     
  21. Краснеккер

    Краснеккер Stabsfeldwebel

    Messages:
    1,250
    Цікава (хоч и "зажована") тема. Не для курилки. Не думаю, що ТС зможе хоч трохи її розкрити. Буде йти пропагандистський лемент про двох злодюг, які згвалтували "невинну пані" - Польщу. Хто цікавиться цим питанням і не хоче, щоб йому "полоскали мозок", хай задасть собі питання.
    1. Які вимоги ставила Німеччина до Польщі.
    2. Чому Гітлер зупинив наступ на Польщу 26.08.1939.
     
  22. Секретарь горкома

    Секретарь горкома Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    2
    Я не знаю почему датой начала второй мировой войны принято считать именно 1 сентября.
    Почему не 1938 год, когда делили Чехословакию?
    Или захват Италией Эфиопии,
    Вторжение Японии в Китай.
    Чем именно Польша такая особенная?
    Моя версия, что историю пишут победители,СССР, США, Великобритания и Франция... а им всем не хотелось лишний раз напоминать про Мюнхен и Молотова - Рибентропа.
    Сейчас к власти пришли либерасты и громко воют про пакт, а как заходит речь о Мюнхене то язык в жопу.
    Если уж быть объективными то до конца, а не выборочно.
     
    mida likes this.
  23. KAISERLEMBERG

    KAISERLEMBERG General-major

    Ні, КЛОУН - це Сталін, а Адік - ЗБОЧЕНЕЦЬ !!! :D:D:D
     
  24. консерватор

    консерватор General-leutnant

    так що? знов англічанка гадіт?
     
    j.wais, Dr.Gonzo and KAISERLEMBERG like this.
  25. mida

    mida Oberfeldwebel

    Messages:
    1,130
    Location:
    КG "КRIM" 5./ 122 I.R.
    Можно тему закрывать.
     
  26. KAISERLEMBERG

    KAISERLEMBERG General-major

    ОК! Спростимо запитання - Чи СеРСер у 1939 р. був АГРЕСОРОМ проти ПОЛЬЩІ ???:D
    А то викручуватися ти МАСТАК !!!
     
Thread Status:
Not open for further replies.