ММГ патронов.

Тема у розділі 'Реставрація знахідок', створена користувачем Дед Которыб, 11 сер 2008.

  1. Дед Которыб

    Дед Которыб Добрый Инквизитор

    Рейтинг:
    0
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    3.792
    простите модеры, за создание темы, разместил свой вопрос в реставрации металла, но либо никто не видит, либо никто не заходит, либо никто не знает. решил создать тему. теперь по сути:

    Братцы ! столкнулся с проблемой ! занимаюсь реставрацией гильз и при шлифовке , когда слазит краска появляються пятна , которые не слазят, хоть тру до дырок ! или может у всех так и я зря кипишую ? или есть какой-то способ от них избавиться ? проверял: и замачивал и по "родной" тер - одинаково . подскажите, что делать ???
    еще вопрос : если гильза латунная, почему на ней ржавчина ???
     

    Images:

    Изображение 031.jpg
    1. Лісна знахідка,періоду Другої світової по Харківський обл. Кришка флягі та карабінчик. Деталі тільки...
      200 грн.
    2. Фурнітура німецька
      200 грн.
    3. (в наявності 18 шт.)
      Пряжка на обвіс фляги. Німеччина. Оригінал 40-х років.
      70 грн.
    4. (в наявності 20 шт.)
      D образне кільце на німецьке спорядження (рюкзаки, переноси і т.д.). Оригінал 40-х років. Фарбоване...
      150 грн.
    5. Шипы 82шт
      450 грн.
  2. Мурена

    Мурена Feldwebel

    Повідомлення:
    1.177
    Адреса:
    Таганий Рог
    Ответ: ММГ патронов.

    Не понял какая краска у Вас слазит на гильзах ???
    По поводу пятен не напрягайтесь. Их наличие и колличество зависит от сохранности гильзы. Например если гильзы лежали кучей то основную часть окисления приняли на себя крайние, в центре будут в нормальном состоянии - практически без пятен. На одиночных практически всегда будут пятна.
    Ржавчина - от металлических патронных планок, пружин.
     
  3. Дед Которыб

    Дед Которыб Добрый Инквизитор

    Рейтинг:
    0
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    3.792
    Ответ: ММГ патронов.

    зеленая краска которой покрашена гильза. или это не краска ?? а если латунная гильза со сквозными дырками от ржавчины - это тоже от планок и пружин ?? можете объяснить ???
     
  4. Мурена

    Мурена Feldwebel

    Повідомлення:
    1.177
    Адреса:
    Таганий Рог
    Ответ: ММГ патронов.

    Зеленая гильза это не латунная, а металлическая. Сквозные дыры - на гильзах из металла покрытых латунью. Проверьте магнитом и все станет ясно.
     
  5. Дед Которыб

    Дед Которыб Добрый Инквизитор

    Рейтинг:
    0
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    3.792
    Ответ: ММГ патронов.

    окей ! пошел за магнитом.....
     
  6. Ex41

    Ex41 Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.817
    Ответ: ММГ патронов.

    ДА диагноз ясен. Количество пятен это не зависит от того где пролежала гильза или сколько их лежало рядом. Стандартный школьный курс химии латунь состоит из меди и цинка.Состав ее изменяется в довольно широких пределах соответственно ее назначению. Вот теперь подумайте от чего красные пятна.
     
  7. Мурена

    Мурена Feldwebel

    Повідомлення:
    1.177
    Адреса:
    Таганий Рог
    Ответ: ММГ патронов.

    Диагноз можете ставить себе. А заодно набраться немного практического опыта.
     
  8. Ex41

    Ex41 Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.817
    Ответ: ММГ патронов.

    Ага и всегда собой носить магнит чтоб проверять гильзы:D Круто хорошие у вас познания. Если не знаете ответ лутше промолчите а если любите спорить то идите на базар и там излейте свою душу.:D
     
  9. Мурена

    Мурена Feldwebel

    Повідомлення:
    1.177
    Адреса:
    Таганий Рог
    Ответ: ММГ патронов.

    Дабы не быть голословным привожу пример.
    Эти патроны в количестве более 200 шт лежали в одной россыпи. На фото четко видно что часть гильз имеет яркий латунный блеск - т.е. менее других подверглись окислению. После чистки (азотка +абразив) гильзы полычались как после станка. При этом абразивом снималась только оксидная пленка после кислоты. Почти все гильзы из этой кучи практически не имели красных пятен.
     

    Images:

    imgp4331.jpg
  10. Ex41

    Ex41 Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.817
    Ответ: ММГ патронов.

    Хотелось бы увидеть результат после чистки.
     
  11. Мурена

    Мурена Feldwebel

    Повідомлення:
    1.177
    Адреса:
    Таганий Рог
    Ответ: ММГ патронов.

    Хорошо, сделаю фотографии именно этих гильз после очистки.
     
  12. Ex41

    Ex41 Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.817
    Ответ: ММГ патронов.

    Да, еще и оказалось, что они и не чищены. Вот и посмотрим что получится после кисленя. А вот тогда и поговорим.
     
  13. Дед Которыб

    Дед Которыб Добрый Инквизитор

    Рейтинг:
    0
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    3.792
    Ответ: ММГ патронов.

    только не нужно человеку грубить типа я тут самый умный а вы все волки позорные , я тему создал чтобы услышать совет и найти причину а не читать как вы соритесь. для самых умных вопрос могу повторить : можно эти пятна каким-либо способом удалить, если да, то как ? если нет - ну на нет....... большое спасибо за понимание.
    Мурене : на фото все патроны Маузер. у меня с ними проблем нет. после обработки Силитом, наждачкой и полировальным кругом - действительно как будто только с конвеера, а вот проблема с мосинскими гильзами.....
    они почему-то все в пятнышках..... хотя есть гильзы Маузера которые реагируют на магнит , а есть и не реагируют. хотя после полировки все одинаковые..... или это славное немецкое качество ?
     
  14. Мерзкий Ганс

    Мерзкий Ганс Leutnant

    Рейтинг:
    -2
    Відгуків:
    5
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    13
    Повідомлення:
    1.066
    Адреса:
    Кунилинград
    Ответ: ММГ патронов.

    или это славное немецкое качество ?[/QUOTE]

    я так понял что ты копаешь по 41-му;)а копая по этому году выкапываешь патроны сделаные ещё до войны(есть и исключения),а до войны как наши так и гансы не жалели цветной металл.Я когда копал по 43-му то мосиновские гвозди ломаются двумя пальцами,так как латунью там и не пахнет.Эххх не позаботилось тогдашнее руководство о будущих копорях ;)))
     
  15. Дед Которыб

    Дед Которыб Добрый Инквизитор

    Рейтинг:
    0
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    3.792
    Ответ: ММГ патронов.

    точно, по 41-му. все гильзы - 28-40 годов. и чем старее тем сохран лучше. а гансовские все нормальные. только попадаються целые в основном с втыканием. а наши жменями валяються возле окопов.... только в одном месте нашел коробку со шмайсеровскими маслятами.... 46 штук..... а так редко....
     
  16. Мурена

    Мурена Feldwebel

    Повідомлення:
    1.177
    Адреса:
    Таганий Рог
    Ответ: ММГ патронов.

    На первой фото эти же гильзы после кислоты, на второй после абразива
     

    Images:

    IMGP4480.JPG
    IMGP4482.JPG
  17. Мурена

    Мурена Feldwebel

    Повідомлення:
    1.177
    Адреса:
    Таганий Рог
    Ответ: ММГ патронов.

    Мосинские намного хуже по качеству чем маузеровские.
    Пятна практически ничем не вывести.
    Находил нормальные мосинские гильзы только в куче, в центре как новые. В находках выставлял их фото после очистки
     
  18. Ex41

    Ex41 Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.817
    Ответ: ММГ патронов.

    Самое смешное что пятна так и не пропали, что после первой обработки, что после второй. Это окись меди творит такие пятна. И нечего спорить насчет как их удалить вы никак их не удалите разве, что тока переплавить на новые гильзы. Тогда их не будет.
     
  19. Ex41

    Ex41 Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.817
    Ответ: ММГ патронов.

    Если такой умный прочитай причину выше там написано из чего состоит латунь. И сам сделай выводы почему появляются пятна. Если хорошо знаеш химию. И почему зеленеют гильзы. Модераторам: я нехотел никому грубить.
     
  20. Дед Которыб

    Дед Которыб Добрый Инквизитор

    Рейтинг:
    0
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    3.792
    Ответ: ММГ патронов.

    я причину прочитал, и все понял. мне обидно стало что ты на Мурену кидаться стал, человек сказал свое мнение исходя из своего опыта, может оно и действительно частично так. и модераторам нечего объяснять, не хотел бы грубить - не грубил бы. не ставь себя выше других. а если кто-то ошибаеться можно и нормально поправить.
    я действительно тебя понял , в химии я ноль полный. так что спасибо за доходчивые объяснения. я действительно тебе благодарен.
     
  21. B52

    B52 Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    1.255
    Адреса:
    Украина
    Ответ: ММГ патронов.

    2 прогавил, в корОбке 16 шт - у тебя должно было быть 48....
     
  22. Sonder S

    Sonder S Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    862
    Адреса:
    Запоріжжя.
    Ответ: ММГ патронов.

    Братцы ! столкнулся с проблемой ! занимаюсь реставрацией гильз и при шлифовке , когда слазит краска появляються пятна , которые не слазят, хоть тру до дырок ! или может у всех так и я зря кипишую ? или есть какой-то способ от них избавиться ? проверял: и замачивал и по "родной" тер - одинаково . подскажите, что делать ???
    еще вопрос : если гильза латунная, почему на ней ржавчина ???[/QUOTE]

    Попробуй вкинуть в лимонную кислоту (1 пакетик на литр воды), потом губка с войлоком или синтетический войлок для мытья посуды с любым моющим средством!!!;) После помывки в сверлильный станок или дрель и суконкой с пастой Гойя отполируй как тебе понравится:D Я лично делаю так, получается отлично!!! По поводу ржавых "латунных" гильз - они вовсе не латунные а биметалл (би-два), омедненная сталь!!! Пятна на латунных гильзах ничем и никак не выведеш, как ни старайся:confused:Как ты говориш "крашеные" - они не крашеные (зеленые), это на них нанесена фосфатация, которая активно применяется до сих пор в военной промышленности!!! Да, что-б не быть голословным, и никто не требовал доказательств:D, выкладываю фото!!!
     
  23. Дед Которыб

    Дед Которыб Добрый Инквизитор

    Рейтинг:
    0
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    3.792
    Ответ: ММГ патронов.

    и откуда вы все такие умные ???:D ты прав !!! мои товарищи вчера копали на этом месте и нашли 2 патрона ! ну ты молодчага ! :smile_12: а мне наверно нужно смотреть повнимотельней . но думаю вы меня простите - у меня тогда дыханье сперло !:D
     
  24. Дед Которыб

    Дед Которыб Добрый Инквизитор

    Рейтинг:
    0
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    3.792
    Ответ: ММГ патронов.

    так и сделаю . уже отправил малого за лимонкой ( кислотой ) насчет биметала - тож спасибо - камерады уже просвятили... у меня к тебе другой вопрос : ты каким лаком их вскрываешь ? я вскрыл автолаком из балончика ( выбрал самый лучший) так сейчас он немного потрескался.....
     
  25. Sonder S

    Sonder S Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    862
    Адреса:
    Запоріжжя.
    Ответ: ММГ патронов.

    у меня к тебе другой вопрос : ты каким лаком их вскрываешь ? я вскрыл автолаком из балончика ( выбрал самый лучший) так сейчас он немного потрескался.....[/QUOTE]

    :confused:А зачем их вскрывать лаком? Я ничем не вскрывал, просто полирнул и на полку!!! Главное не замацкивать руками, а то темные отпечатки остануться!!!:( Чуть позже, когда гильза покроется окисной пленкой, можно смело таскать в руках, ничё с ним не будет;), латунь принимает естественный цвет!!! На цветмете ни лак ни краска не держатся, нужен грунт ВЛ-непомню какой номер, если нужно могу глянуть на работе:smile_8: