Пулеметные ленты, звенья, магазины и коробки

Discussion in 'Довідкова інформація про кулі та гільзи' started by treshkin, Oct 6, 2011.

  1. treshkin

    treshkin Moderator

    Рейтинг:
    5
    Отзывов:
    396
    Лоты
      на продаже:
    97
      проданные:
    760
    Messages:
    4,278
    Location:
    Київ, Україна
    Калибр - правильный (7,62х54Р)
    Лента от опытного пулемета Дегтярева 1944 г.
     
    goro and Webley like this.
  2. Интересные лоты

    1. Гільзи Манліхер-М1895 8×50 mm R Mannlicher — Австро-Угорський карабін. Набій. 1915 г. W. 15 штук.
      77 грн.
    2. Обойми до гвинтівки системи Маузера 11 шт., I-а Світова війна, латунь, обойми робочі.
      110 грн.
    3. Донца охотничьих гильз. Состояние и количество по фото. Собрал на местах боевых действий периода ПМВ...
      125 грн.
    4. Всё не магнитное.
      50 грн.
    5. 18 штук стріляних куль 6.5мм. Оболонка мельхіор без свинцю.
      50 грн.
  3. Давид

    Давид Oberschütze

    Messages:
    37
    Location:
    Moscow
    Описался..) конечно же 54, спасибо за определение!
     
  4. treshkin

    treshkin Moderator

    Рейтинг:
    5
    Отзывов:
    396
    Лоты
      на продаже:
    97
      проданные:
    760
    Messages:
    4,278
    Location:
    Київ, Україна
    Особой ошибки здесь нет, многие уважаемые источники указывают трешный калибр как 7,62х53Р
    Всегда пожалуйста
     
  5. linnet

    linnet Gefreiter

    Messages:
    395
    Location:
    Москва
    Разве был опытный пулемет Дегтярева
    1944 под винтовочный патрон? Под патрон обр. 1943 года был.
     
  6. treshkin

    treshkin Moderator

    Рейтинг:
    5
    Отзывов:
    396
    Лоты
      на продаже:
    97
      проданные:
    760
    Messages:
    4,278
    Location:
    Київ, Україна
    Да их много (под 7,62х54Р) Дегтярев сделал, даже в 1945 г. Все не давала покоя сомнительная слава ДС-39 и стремление создать единый пулемет. Да и конкурс по заменене Максима сильно стимулировал подобные разработки. Тем более, что с брабанным приемником Дегтярев пытался работать с начала 1930-х, но все что-то не получалось в винтовочном калибре, несмотря на принятие ДШК в кал. 12,7-мм. На сколько я помню, даже у Болотина есть немного о Дегтяревских пулеметах 1944-45 гг. Жалко, что про другие опытные советские пулеметы ничего не сказано, а их много было....

    Под патрон обр. 1943 года - немного другая история, она, как бы параллельно шла.
     
  7. linnet

    linnet Gefreiter

    Messages:
    395
    Location:
    Москва
    Улучшить ДС и заменить Максим пытались по 1943 год. С принятием на вооружение СГ от этого отказались. Последний всплеск активности дегтяревцев под винтовочный патрон - это т.н. ДС-43 (если не брать многоствольную экзотику Слостина). Но ДС-43 пользовал матерчатые ленты Максима, металлические ДС и МГ. С 1944 года ковровское КБ занималось пулеметами и пр. под патрон образца 1943 года и усовершенствованием СТАНКОВ к Максиму и СГ. Ничего винтовочного (кроме Слостина) в отчетах не прослеживается.
     
  8. МеталлюгА

    МеталлюгА Stabsfeldwebel

    Messages:
    2,019
    Location:
    Украина
    Их было "МОРЕ"!:)
    Вот один из них, возможно даже под эту ленту...
     

    Images:

    Безымянный.jpg
  9. treshkin

    treshkin Moderator

    Рейтинг:
    5
    Отзывов:
    396
    Лоты
      на продаже:
    97
      проданные:
    760
    Messages:
    4,278
    Location:
    Київ, Україна
    Почему-то из Ваших ответов получается, что я пишу какую-то пургу, основываясь на своих личных домыслах: если в отчетах, которые Вы просматривали нет указанных мной разработок, то их и быть не могло. Точка. Приняли СГ и от дальнейших разработок отказались. Все и сразу. И отработка единого пулемета никого не интересовала до особого распоряжения, и инициативные работы никто не вел, и просто отработку отдельных узлов на опытных пулеметах никто не проводил. Все бросились отрабатывать только оружие под патрон. обр.1943 г.

    Вы уверены, что просмотрели ВСЕ отчеты по пулеметным разработкам СССР второй половины ВМВ?
    Вы уверены, что в эти отчеты обязательно попадали ВСЕ инициативные и внеконкурсные разработки?

    Кроме ковровцев в конкурсе по замене Максима участвовали и другие коллективы. Например Ижевцы и в 1944 г. дорабатывали свой пулемет под винтовочный патрон, да и Силин еще долго после окончания конкурса пытался улучшить свою систему (если не изменяет память, то аж до 1945 г)... Были и разработки вне конкурса.

    ПыСы. Извините за качество фото - делал их впопыхах, т.к. спешу на встречу
     

    Images:

    P8151865.JPG
    P8151866.JPG
  10. linnet

    linnet Gefreiter

    Messages:
    395
    Location:
    Москва
    Здесь у вас 1943 год. Мы говорим о 1944 годе.
     
  11. МеталлюгА

    МеталлюгА Stabsfeldwebel

    Messages:
    2,019
    Location:
    Украина
    Это точно известно что лента именно 44 года?
     
  12. linnet

    linnet Gefreiter

    Messages:
    395
    Location:
    Москва
    В посте №404 treshkin информирует, что это лента от опытного пулемета Дегтярева 1944 г.
     
  13. МеталлюгА

    МеталлюгА Stabsfeldwebel

    Messages:
    2,019
    Location:
    Украина
    Я это видел. Но в 44 я нашёл пулемёты только с дисковым питанием и под патрон х39:(
     
  14. linnet

    linnet Gefreiter

    Messages:
    395
    Location:
    Москва
    Давайте все же вернемся к вашей информации, что это "Лента от опытного пулемета Дегтярева 1944 г."
    Не Слостина или там Булкина, а именно Дегтярева. Не 1943 и не 1945, а именно 1944 года.
    Вполне допускаю, что виденные мной материалы не исчерпывающи. В отчете КБ-2 за подписью тов. Дегтярева за 1944 год почему-то решили не упоминать о подобных разработках. Возможно, просто сосредоточились на главных.
    Без обид. Это было ваше предположение или вы имеете материалы, что именно этот тип ленты был именно на опытном пулемете Дегтярева в 1944 году?
    Похожую ленту (насколько это возможно рассмотреть на старых фото) я встречал на опытных пулеметах первой половины 1940-х годов. Но есть различия в ширине крепления.
     
  15. linnet

    linnet Gefreiter

    Messages:
    395
    Location:
    Москва
    И я тоже. Об этом я и спрашиваю уважаемого Treshkinа.
     
  16. МеталлюгА

    МеталлюгА Stabsfeldwebel

    Messages:
    2,019
    Location:
    Украина
    Навряд ли лента Слостина или Булкина... Очень похожа на ДШКашную, и написано же, лента системы Шпагина.
     
  17. treshkin

    treshkin Moderator

    Рейтинг:
    5
    Отзывов:
    396
    Лоты
      на продаже:
    97
      проданные:
    760
    Messages:
    4,278
    Location:
    Київ, Україна
    Специально процитировал это сообщение отдельно. Хотел уточнить - что значит "ширина крепления"? Или это способ крепления звеньев? Это важно, так как есть похожие ленты, пока еще не идентифицированные по периоду.
     
  18. treshkin

    treshkin Moderator

    Рейтинг:
    5
    Отзывов:
    396
    Лоты
      на продаже:
    97
      проданные:
    760
    Messages:
    4,278
    Location:
    Київ, Україна
    На самом деле этот ответ должен был идти первым, но по странному стечению обстоятельств, ответ с цитированием уже второй раз за два дня у меня не проходит на Рейберте.

    Собственно ответ:
    ДА! Именно это я пытался объяснить в нескольких постах. Обид никаких, главное - информация :)
     
  19. Brummer

    Brummer Oberfeldwebel

    Messages:
    528
    Location:
    41 RUS
    Всем доброго времени суток:beer:
    Попался такой экземпляр. Судя по всему ЗБ-26. Трофей японских милитаристов в Китае конца 30-х и трофей советских бойцов на Дальнем Востоке в 1945 .
    Сохран на 3 с минусом.. Хотя сравнивать не с чем, такое поднял первый раз. Но попробую по рецепту одного уважаемого форумчанина эту штуку подшаманить.:)
    Подскажите, были ли на таких магазинах клейма, а если были, то где их искать?
     

    Images:

    DSC05197.JPG
    DSC05194.JPG
    DSC05195.JPG
    DSC05196.JPG
  20. treshkin

    treshkin Moderator

    Рейтинг:
    5
    Отзывов:
    396
    Лоты
      на продаже:
    97
      проданные:
    760
    Messages:
    4,278
    Location:
    Київ, Україна
    Посмотрите на этой странице пост №189: http://reibert.info/threads/Пулеметные-ленты-звенья-магазины-и-коробки.191588/page-8
     
  21. Kugel

    Kugel Moderator

    Рейтинг:
    6
    Отзывов:
    1538
    Лоты
      на продаже:
    1
      проданные:
    2,920
    Messages:
    5,338
    Итальянский магазин. От какого пулемёта - ещё не нашёл... Кругом на всяких деталюшках стоят клейма "SAFAT".... Но типа оружия - нет....
     

    Images:

    safat magazine.JPG
    treshkin, Unnamed Player and Webley like this.
  22. NORDBADGER

    NORDBADGER Oberfeldwebel

    Messages:
    1,045
    Location:
    Россия
    FIAT какой-то - M1926 или 1928, как более распространённые, может и от M1924. Точнее не скажу. Любимая итальянская конструкция - "постоянный" магазин, снаряжение из обойм, как у Breda M30.
     
    treshkin likes this.
  23. Борей

    Борей Stabsgefreiter

    Messages:
    512
    Location:
    Гиперборея
    Подскажите пожалуйста шаг пулеметной ленты 12.7 для утеса, под шагом я подразумеваю расстояние между осями патронов в лентах.
    Спасибо за ранние.
     
  24. treshkin

    treshkin Moderator

    Рейтинг:
    5
    Отзывов:
    396
    Лоты
      на продаже:
    97
      проданные:
    760
    Messages:
    4,278
    Location:
    Київ, Україна
    Теперь "Максовские" (ПК) коробки на 250 патронов существуют еще и с трезубцами вместо звезд. Производитель - Каменец-Подольский завод Точной Механики
     

    Images:

    box-KPZTM.jpg
    Miho, businassman, YVS and 3 others like this.
  25. Unnamed Player

    Unnamed Player General-major

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    34
    Лоты
      на продаже:
    1
      проданные:
    55
    Messages:
    8,727
    Location:
    Украина
    Во это то что я сфотать не успел,остальные короба фотографировал?Выложишь?
     
  26. Grand

    Grand Oberleutnant

    Messages:
    4,175
    Location:
    Украина
    Был пулемёт под названием Бреда-САФАТ.