Новый АК-12

Discussion in 'Курилка' started by Saddam47, Aug 15, 2013.

  1. Штюбинг

    Штюбинг Oberleutnant

    Н-да, эт я сглючил, конечно в 44-м. в 43 комбашенки появились.:)
     
  2. Интересные лоты

    1. Нові футляри ціна за всі.
      100 грн.
    2. Фото на листе в клетку для масштаба Пересылка Укрпочтой или Новой Почтой - оплата услуг перевозчика...
      80 грн.
    3. Медаль за кампанию в Никарагуа - 1912 г. На реверсе указано ВМФ или КОРПУС МОРСКОЙ ПЕХОТЫ ОРИГИНАЛ М...
      2300 грн.
    4. Тяжелый металл, фото на листе в клетку для масштаба Пересылка Укрпочта или Новая Почта - оплата услу...
      650 грн.
    5. Україна ЗСУ ВПС Знак 40 Васильківська ордена Червоного прапора бригада тактичної авіації 1940 - 2010...
      2300 грн.
  3. R. Tietmeyer

    R. Tietmeyer Trench Broom

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    2
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    4
    Messages:
    3,829
    Тю! Я уже было обрадовался, что АК будет в 12 калибре :D. А тут опять это бревно.

    Вот как надо!

     
    Serg1968 likes this.
  4. kot-begemot

    kot-begemot General-leutnant

    Messages:
    21,549
    Location:
    Украина
    Это табличные данные, чистая теория. Я думал, что кто-нибудь из практиков выразит свое мнение.
     
  5. O_Leary

    O_Leary Stabsgefreiter

    Messages:
    157
    Location:
    Питер
    Из практики могу сказать только то, что 5.45 рикошетящие, чуть ли не от ветки и листьев и "гуляющие" по "зеленке" - пустопорожний треп.
    Из АКМ в рельсу стрелять не приходилось.
    С М-серией и ее гражданскими версиями имел дело, увы, только в тире.
     
  6. slawuta5

    slawuta5 Oberst

    Messages:
    3,585
    Location:
    Łódż, Polska
    Чоловіче, читай уважно що я написав, а потім пробуй відповідати - таке враження, що колега або перепитий, або недопитий.
     
    Dmitriy1976 and CFC like this.
  7. gantz

    gantz Oberst

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    21
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    35
    Messages:
    3,596
    Location:
    украина сумы
    что означает по вашему "полноценный складной приклад" который особенности м-16 не позволяют на нее установить? рамка как у АК? или упор у АКМС?так зачем он нужен обычному пехотинцу. складной приклад прежде всего призван обеспечить компактность оружия путем уменьшения его длинны для удобства транспортировки в машинах.
    телескопический приклад м-16 мало того.что эту компактность обеспечивает,так он еще и позволяет регулировать длину приклада под каждого бойца,т.к. руки у человека ростом 185 см и 160 см могут просто удивительным образом не совпадать по длине.и кое кому будет неудобно вести огонь с упором приклада в плечо. что скажется на эффективности прицельного огня.

    отвод газов происходит одинаково и у М-16 и у Ак. через газовую трубку. У ак в ней присутствует газовый поршень на которые давят газы,Стонер умудрился обойтись без него.
     
    pogoretskuy likes this.
  8. pogoretskuy

    pogoretskuy Leutnant

    Messages:
    1,606
    Location:
    Тернопільщина
    так приведіть нам фото отої надійності в руках сомалійських піратів ,а може в звязку з тим що вони не планують нападати на захищені кораблі їм і не потрібно точної ,тобто дорогої зброї?
     
  9. O_Leary

    O_Leary Stabsgefreiter

    Messages:
    157
    Location:
    Питер
    Разница в некотором роде есть. У АК, ЕМНИП газы отводятся опосредованно через поршень, у М16 напрямую на затворную раму. Преимущества, как и недостатки есть и у той и у той конструкции. Складной приклад, да нужен при транспортировки в машинах и десантировании. Отсутствие регулировки приклада по длине - да.
    Я кагбэ стараюсь донести мысль, что АК может на равных стоять с М-серией при условии изменений по "фурнитуре", если угодно, без вмешательства в "нутрянку". Бо тактикульный навес на "рельсах" и регулируемый приклад можно сделать, опять же без кардинальный вмешательств во внутреннее устройство.
    И опять же ЕМНИП, в морпехоте и просто пехоте США используются приклады а-ля "весло нескладное". Телескоп - удел линейки М4, если не ошибаюсь.
     
  10. slawuta5

    slawuta5 Oberst

    Messages:
    3,585
    Location:
    Łódż, Polska
    Дивись мій попередній пост і спробуй зрозуміти сенс того, що я написав.
     
    Dmitriy1976 likes this.
  11. kot-begemot

    kot-begemot General-leutnant

    Messages:
    21,549
    Location:
    Украина
    На мой взгляд, изложено четко, внятно и правильно.
     
    Dmitriy1976 likes this.
  12. kot-begemot

    kot-begemot General-leutnant

    Messages:
    21,549
    Location:
    Украина
    Почему-то вспомнилось, когда противник находится в зоне прямой видимости, никакая сила не заставит доверить свою жизнь какой-нибудь ультрамодной и наворочиной штуковине...
     
    Serg1968 likes this.
  13. gantz

    gantz Oberst

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    21
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    35
    Messages:
    3,596
    Location:
    украина сумы
    м4-карабин. м-16-полноценный винтарь. поменять приклады-5 минут дела.
    если основная мысль - догнать амеров по кол-ву приблуд на ак- то не вопрос.думаю,с неуемной фантазией в комплекте будет зенитный прожектор для подводной стрельбы наощупь.

    основная мысль -что ак,как оружие для современной профессиональной армии нуждается в кардинальной переработке и поиске новых схем повышения боевых качеств оружия а не исключительно в украшении автомата планками пикатини.
    а то может сложится такая ситуация,когда нас будут массово молотить с расстояния в пару-тройку километров по схеме-выстрел-труп,а у нас зато,автомат ну очень красивый,но столетней давности.
     
  14. slawuta5

    slawuta5 Oberst

    Messages:
    3,585
    Location:
    Łódż, Polska
     
  15. O_Leary

    O_Leary Stabsgefreiter

    Messages:
    157
    Location:
    Питер
    Позволю процитировать.
    Так все таки что именно нужно в АК кардинально переработать по сравнению с М-серией ?
    PS Мой поинт, в том, что после м16а2 ничего не менялось в принципе, как и у АК74.
    Обе системы годные и используются на текущий момент. Да М16а2 младше ак 74. Но опять же, за истекшие годы глобальной модернизации обоих систем не производилось. Так о чем спич ?
     
  16. merin

    merin Stabsgefreiter

    Messages:
    580
    Location:
    Россия. Белгород.
    Ну незнаю, превычней он(АКМ) чтоли...? В армии, пока был "молодым", настрелялся конкретно. И с 7.62 и с 5.45. Тут говорят, что кучность стрельбы у 5.45 лучше. Не заметил. Помоему у них кучность одинаковая. Но когда стреляешь из АКМ, мишени разбиваются в шепки, а куски кремня(специально клали) и кирпича - вдребезги. А из 74-го и незамечаешь, что попадаешь, только когда к мишени подходишь.
    А ПК вообще песня!!!!:smile_12: Из ДШК не удалось пострелять, не было возможности:D))))))))))))))))))))
     
  17. +NOOR+

    +NOOR+ Leutnant

    Messages:
    3,061
    не совсем в тему, нов спезназе ФСБ с осени есть вот это

    новый пулемет Печенег
    [​IMG]
     
    Saddam47 likes this.
  18. kot-begemot

    kot-begemot General-leutnant

    Messages:
    21,549
    Location:
    Украина
  19. E.Sibert

    E.Sibert General-leutnant

    Messages:
    13,926
    Location:
    Львов
    Приходилось стрелять и с М-16 и из рода "калашниковских". Двоякое ощущение. Вообще, когда держишь штатную пехотную М16, складывается ощущение игрушечной безделушки, но только до момента пока не ощутишь ее в деле. Хорошая точность, удобная, уравновешенная. Грозное оружие. Не понравился приемник магазина, хоть его многие и хвалят. Если попадет грязь вычистить в полевых условиях тяжело, тем более постоянно при смене магазина, приходится дополнительно ударять его ладонью в крышку для подстраховки. Магазины тоже - тонковаты, может там сталь хорошая, но впечатление складывается не очень. Рассмешил досылатель затвора, несвойственно для "калаша" по известным причинам. Скажу одно - это оружие для европейца, но не для нашего солдата...
     
    Saddam47 and merin like this.
  20. kot-begemot

    kot-begemot General-leutnant

    Messages:
    21,549
    Location:
    Украина
    Т.е. Вы своих соотечественников и моих сограждан считаете дебилами? На мерсах и Субару регулируют и электронику и впрыск топлива, а дебильный автомат спроектированный на среднестатистического идиота не осилят? Это главная причина нахождения АК на вооружении?
     
    Dmitriy1976 and gantz like this.
  21. E.Sibert

    E.Sibert General-leutnant

    Messages:
    13,926
    Location:
    Львов
    Причем тут дебилы? :( У нас нет армии, да и в России тоже, которая могла бы "осилить" эту винтовку. Это оружие предназначено для профессиональной армии, где солдат ее владеет не только на учебных стрельбах раз в полгода, а имеет постоянный доступ к ее подгонке, пристрелке и мелкой модернизации. У нас есть такие примеры? Еще возьмем менталитет - это отношение к оружию. У нас испокон веков отлучали народ от оружия и людей любящих его и имеющих тягу к нему давили всячески. Пока не будет нормальной армии, такая винтовка нам не нужна...
     
    +NOOR+, gantz and CFC like this.
  22. kot-begemot

    kot-begemot General-leutnant

    Messages:
    21,549
    Location:
    Украина
    Я просто не могу не согласиться с тем, что такая (дорогая и не имющая существенных преимуществ) винтовка нам нахрен не нужна. Хотя Луцеко договорился с маланцами и их Таворы и Негевы 5, 56 клепают. И хрен положили на принятый у нас на снабжение калибр. Где используют и хто покупает-загадка.
     
  23. pogoretskuy

    pogoretskuy Leutnant

    Messages:
    1,606
    Location:
    Тернопільщина
    ви б подивились в неті в скількох країнах і яких м 16 на озброєнні
     
  24. E.Sibert

    E.Sibert General-leutnant

    Messages:
    13,926
    Location:
    Львов
    Вот знаете приведу Вам пример, правда не связанный с оружием, но многое объясняющий. Один мой знакомый работает на одной из серьезных агрофирм. И вот закупила эта фирма дорогущие трактора типа "ДжонДиров". Красивые такие, зеленые, со стеклянными герметическим кабинами, компьютерами и магнитофонами. Ну сказка просто. Для этих тракторов набрали трактористов, провели курс обучения, стажировку, ну как все полагается на "загнивающем" Западе. Специально инженер с Голландии приехал, ремкомплекты там всякие, масло штатное для трансмиссии и двигателей привез. Гарантийный срок эксплуатации - 15 лет такому "космолету". Как Вы думаете - сколько лет протянули эти чудо машины? За год! половина вышла из строя, умудрились перегревать двигатели, угробить коробки передач, порвать скаты, раз десять перевернуть. Гоняли по дорогам на перегонки выжимая до 100 км/ч. Два дебила вообще решили потягаться тракторными силами на тросе - в результате две запоротых коробки. В салон жутко сесть, пол в коровьем дерьме, обшивка салона вымазана смазкой, об нее просто вытирали руки. А Вы тут про М16 спорите...
     
  25. E.Sibert

    E.Sibert General-leutnant

    Messages:
    13,926
    Location:
    Львов
    А вот армии там какие? По набору на год службы?
     
  26. pogoretskuy

    pogoretskuy Leutnant

    Messages:
    1,606
    Location:
    Тернопільщина
    так само вони і мтз і к 700 і хтз нищили