Взорвалась и затонула российская подводная лодка, построеная для Индии.

Достойные Бизнес-партнеры за них в двойне приятно!
приходилось общаться с индусами и пакистанцами вежливые,спокойные и культурные ребята.

 

dak
а самое главное их культуру не смогли толком изменить не английские колонии. не ныняшняя дерьмократизация...

 

они духовно чисты и этом их сила!

 

Совок сильно рванул в прогрессе после войны - за счет того что вывез немецкую промышленность и специалистов, украл немецкие технологии и ноу-хау.
СССР установил у себя немецкие линии по производству галет (хлебцов), пластивцов, липучки для мух, химических карандашей, фотоаппаратов, электронных ламп, матерчатой изоленты и т.д. и т.п.
Сейчас этот технологический задел исчерпал себя, а все талантливые ученые и инженеры сваливают на Запад.

 

Ага, и Калаш со Штурмгевера скопировали и ракеты советские 1:1 ФАУ. Вот амеры "молодцы", сами с чистого листа все клепали,...........это не они часом колесо изобрели?

 

Может пора России опять на кого нибуть напасть.Например на Японию,там сейчас технологии ого го.Вывести к себе пару заводов по репарации и клепать Круизеры с Требеками лет 100,пока оборудование и технологии не устареют.

 

Общеизвестный факт, что после войны, а зачастую и перед ее концом, и наши и американцы искали и добывали немецкую техдокументацию и специалистов. Фактом, так-же, есть и то, что СССР и США осваивали космос благодаря немецким разработкам. Фактом есть и то, что первые 30 лет после войны мировое самолетостроение так-же развивалось на основе немецких разработок. Ну и что-бы совсем добить ура-патриотов - Ту-4 был, согласно приказу Сталина, содран с В-29.
P.S. Киевский завод Арсенал - немецкие инженеры и конструкторы работали до начала 50-х.

 

Да никто и не спорит, что использовались трофейные разработки..................это нормальное явление. И СССР и Запад ими пользовались, но утверждать, что это, чуть ли не единственная причина, по которой "совок сильно рванул в прогрессе", в корне не правильно!

 

А какие вы видите еще причины?

По окончании войны победителями было конфисковано 346 тыс. германских патентов. Результаты исследований в промышленности и во всех государственных и даже частных научно-исследовательских учреждениях были изъяты у их хозяев и исчислялись не количеством страниц, а количеством тысяч тонн, как о том заявляла американская центральная научно-исследовательская станция Райт-филд (штат Огайо), вывезшая из Германии «безусловно самое значительное собрание секретных научных документов» общим весом в 1,5 тыс. тонн. Проделав анализ всех захваченных материалов и осуществив многие идеи, содержавшиеся в них, американские специалисты, по их собственному признанию, «продвинули американскую науку и технику на годы, а в некоторых случаях на целое десятилетие вперед».
Мистер Лестер Уокер пишет в журнале «Харперс Мэгезин» (октябрь 1946 года):
«Материалы о секретных военных изобретениях, которых еще недавно было всего лишь десятки, теперь представляют собой скопление актов общим количеством до 750 тыс. ... Для того чтобы новым немецким понятиям подыскать соответствующие английские термины, потребовалось бы составить новый немецко-английский словарь специальных слов, куда вошло бы около 40 тыс. новых технических и научных терминов.»
В американском официальном отчете приводится ряд отдельных изобретений и результатов исследований немецких ученых в области прикладной физики, в области исследования инфракрасных лучей, по изобретению новых смазочных средств, синтетической слюды, методов холодной прокатки стали и т.д., получивших всеобщее признание у американских ученых. Так, в отчете говорится:
«Мы узнали из этих бесценных секретов способы изготовления самого лучшего в мире конденсатора. Конденсаторы миллионами применяются и в радиотехнике, и в производстве высокочастотной аппаратуры... но этот конденсатор выдерживает почти в два раза большее напряжение, чем наши американские конденсаторы. Это настоящее чудо для наших специалистов-радиотехников».
Относительно изобретений в текстильной промышленности в отчете говорится:
«в этом собрании секретов содержится так много нового, что большинству американских специалистов-текстильщиков стало не по себе...»
О трофеях из лабораторий концерна И. Г. Фарбениндустри говорится:
«...однако самые ценные секреты были получены нами от лабораторий и заводов большого немецкого химического концерна И. Г. Фарбениндустри. Нигде и никогда не имелось такого ценного клада производственных секретов. Эти секреты относятся к производству жидкого и твердого топлива, к металлургической промышленности, к производству синтетического каучука, текстиля, химикалиев, искусственных тканей, медикаментов и красок. Один американский специалист в области производства красителей заявил, что немецкие патенты содержат способы и рецепты для получения 50 тыс. видов красящих веществ, и большинство из них - лучше наших. Нам самим, вероятно, никогда не удалось бы изготовить некоторые из них. Американская красочная промышленность шагнула вперед по меньшей мере на десять лет».
Можно привести и целый ряд других заявлений, содержащихся в различных отчетах:
«Не менее внушительной была добыча специальных поисковых групп союзников и в области производства продуктов питания, в области медицины и военного искусства»... «совершенно необозримы «трофеи» в области последних достижений авиации и производства авиационных бомб». «Величайшее значение для будущего, - говорится в другом месте, - имеют германские секреты в области производства ракетных и реактивных снарядов... как стало известно, немцы в конце войны имели в различных стадиях производства и разработки 138 типов управляемых на расстоянии снарядов... применялись все известные до сих пор системы управления на расстоянии и прицеливания: радио, короткие волны, проводная связь, направленные электромагнитные волны, звук, инфракрасные лучи, пучки света, магнитное управление и т.д. Немцы разработали все виды ракетного двигателя, позволявшего их ракетам и реактивным снарядам достигать сверхзвуковых скоростей».
Австралийский премьер-министр Чифли, выступая по радио в сентябре 1949 года, сказал, что польза, которую Австралии принесли 6 тыс. доставшихся ей при дележке патентов и перемещение в Австралию 46 немецких специалистов и ученых, совершенно не поддается выражению в денежных величинах.
«Австралийские промышленники, — заявил он, — в состоянии с помощью немецких секретных материалов поставить свою страну в области техники в число самых передовых стран мира».
http://holocaustrevisionism.blogspot.com/2012/02/blog-post_28.html

 

Отлично, а теперь тоже самое, только про СССР, а не про США

 

Прочтите книгу Григория Климова "Песнь победителя" - там все подробно описано.

Вы всерьез считаете что компартия и ее современные правоприемники выложат вам официальный отчет о том сколько наворовано в Германии, например в области авиа- и ракетостроения, электроники, производстве ядерного оружия?

 

Возвращусь к примеру Ту-4. Развертывание серийного производства этого самолета придало советской промышленности очень мощный толчок в развитии технологии и вывело на высокий технический уровень смежные отрасли промышленности, которые учавствовали в освоении В-29. Не назову первоисточника, но уверен, что Старший майор меня дополнит скоро процитировал материалл с которым я столкнулся 30 лет назад и в связи с этим не мог вспомнить названия книги - помню только, что это был сборник статей западных аналитиков по итогам 2МВ, изданный во времена Хрущева.

 

В инете есть масса статей на эту тему, хочу сказать лишь одно - в случае с Германией СССР удолось заграбастать самые передовые разработки и с помощью немецких инженеров довести их до ума, как например в случае с реактивным истребителем Та-183, на основе которого позднее создали МиГ-15. http://is2006.livejournal.com/453227.html

В случае с Б-29 отмечу, что советы копировали уже действующий образец, в то время как американские разработчики ушли вперед.

Мы все время копировали, не разрабатывая ничего своего, причем копировали во многих случаях бездарно.

 

- вне зависимости от конкретных причин гибели Индийской лодки - Российскому оружейному экспорту нанесен серьёзный удар, видимо так:
- 1. подорвано доверие к Российскому обслуживанию вооружений(ранее изготовленных)
- 2. у конкурентов есть повод - "раскрутить" тезис об "отставании" нынешних технологий, практикуемых промышленным комплексом РФ(в полном объеме)
- 3. рынок вооружений, традиционно скептичен к ЧП и "дорогое это удовольствие", "трижды теперь" руководители стран импортеров будут присматривать(по времени), а тут и "хайтек"(неведомый) - созреет( в ином месте глобуса)
...
- как то - так
...

 

Ну для авиапрома СССР єто была технологическая удача, люди из КБ Туполева этого и не скрывали. Хотя, ведь это была очень грубая копия на самом деле. Авионика очень упрощена, двигатели намного слабее, качество материалов (в том числе обшивки) хуже в разы - и соответственно тяжелее. Копия вышла дубовая, но это было два шага вперёд.

Плюс "мелочи": например Система удалённого управления оборонительным вооружением - на то время очень продвинутая технология, в ней был задействован аналоговый компьютер (Central Fire Control Computer) для управления четырьмя удалёнными турелями, прицеливания, вычисления упреждения - за неё вообще, ясно дело, не брались, куда там ваша система...

 

Напмните- ка судьбу этого Арсенала.

 

Что мешае

Что мешает сейчас копировать, а потом создавать свое? (по примеру Китая)

 

Сейчас проще заказать в Китае, они и скопируют и произведут.

 

Я знаю что в СССР невозможно было разрабатывать свое, просто бюрократическая-коммунистическая система не была для этого приспособлена.

Сейчас в Украине и России диктаторско-кланово-олгархические системы где главным является разворовывание и получение быстрой прибыли, причем нормальный бизнес убивается, а реформы и эти режимы несовместимы.

Для того чтобы создавать свое нужны комфортные условия для ведения бизнеса, и тогда придут инвестиции и мозги.

 

Инвестиции не пришли в Прибалтику, Болгарию, Румынию. Что у них не так?

 

С чего вы взяли, Е/С намана так бабла туда влил. Дороги все новые, автобаны, агрокомплексы, у болгар за счет евросоюза восстановили виноградники и переработку. Я румынию помню 10 лет назад и сечас это две разные страны.

 

- в Румынию пришли:
Dacia Logan
http://ro.wikipedia.org/wiki/Dacia_Logan
- в Юрмалу(Латвия) пришли "россиянские чуваки("чемоданы налом"(90-е)/пакеты недвижимости по 25%(00)":
http://mzadornov.livejournal.com/120235.html#comments
- Болгария - "бунтует(третий год)"
- Литва и Эстония? - "Литва в Польшу", "Эстония в Финляндию" - может в ЕС так себе думают?
...

 

А с лодкой что? Да Кришна с ней, лодкой, сказали форумчане и принялись за своё, привычное. Некоторое количество месяцев спустя, ТС создаёт тему: "Обломки летающей тарелки в Адис - Абебе тащут на сувениры", через два - три поста погнали в том же духе: ЗУ против ВУ. Россия против ЗУ. ВУ против Румынии, СССР против СНГ и так далее. Прикольно же, найдены безошибочные высказывания в любой теме! Без обид только, камрады!

 

Так ведь разговор пошел о производителе лодки и современных технологиях.

 

Виноградники в Болгарии!???