Перезахоронение останков воинов СС "Галичина"

Тема у розділі 'Курилка', створена користувачем Стрелок, 13 сер 2013.

Статус теми:
Закрита.
  1. Стрелок

    Стрелок Leutnant

    Повідомлення:
    2.616
    Адреса:
    Украина , Днепропетровск. .
    killdoz, Парторг та консерватор подобається це.
  2. Цікаві лоти

    1. (в наявності 4 шт.)
      Термобельё из флиса "кубик". Хорошо согревает и дышит. Пригодиться в разных ситуациях, на...
      600 грн.
    2. (в наявності 7 шт.)
      ECWCS Gen III Level 2 - термобелье второго уровня защиты многослойной системы одежды Extreme Cold We...
      800 грн.
    3. Предназначена для военнослужащих ВСУ и других силовых структур для повседневного использования как ч...
      350 грн.
    4. (в наявності 4 шт.)
      Тактична швидковисихаюча футболка (темний-койот) TACTICAL QUICK DRY T-SHIRT DARK COYOTE Характерист...
      550 грн.
    5. Утепляющие термоштаны, очень тёплые. По сути, это максимально тёплое термобельё из возможных. Произв...
      300 грн.
  3. Стрелок

    Стрелок Leutnant

    Повідомлення:
    2.616
    Адреса:
    Украина , Днепропетровск. .
    А модеры не дремлют !;)
    Я в плане ... помянуть :rolleyes: . Не смотря на то ( для нехороших товагищей) , что мой дед собсно там и воевал , но роли гвардии капитана СА . Смерть ВСЕХ уравняла :smile_8: .
     
    j.wais, рональд, консерватор та 2 іншим подобається це.
  4. юквест

    юквест Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    828
    а що за хлопці-реконструктори(ті,що в нім.формі і в формі РККА),звідки вони,може хто знає?
     
  5. Вернер Хольт

    Вернер Хольт Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    956
    Адреса:
    Город-герой Смоленск
    Деда помяни не забудь только...
     
  6. 3aMeC

    3aMeC Feldwebel

    Повідомлення:
    894
    Адреса:
    Украина, Донбасс
    Во время проведения Нюрбергского процесса, трибунал признал преступными организации СС, СД, гестапо. Это так.
    Но если я наткнусь во время своих, так называемых "точечных ударов по черноземью" (в смысле - точно там, где надо), на останки солдата СС (а у нас СС- Викинг были во множестве живыми)- неужели я буду топтать дряхлые кости своим сапогом? Нет, конечно. Он - уже не враг. Ему покой уже давно нужен. Сообщение поисковикам гарантируется.
    А перезахоронили - и ладно - все на том свете будем.
     
    юквест, Стрелок, ArtBorsuk та ще 1-му подобається це.
  7. Allex761

    Allex761 Standartenführer

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    21
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    33
    Повідомлення:
    15.001
    Адреса:
    Лісостеп
    Угу. У нас таких много. У них деды в танке горели:smile_9:.
    Звать Гадя.
     
    Volynyaka, Стрелок, Dr.Gonzo та 6 іншим подобається це.
  8. PanzerMaks

    PanzerMaks Oberleutnant

    Повідомлення:
    1.560
    Адреса:
    Мордор
    Молодцы ребята и организаторы. Низкий поклон. Львов - оплот цивилизации.
     
    Norman2, Dr.Gonzo, иштван та 3 іншим подобається це.
  9. j.wais

    j.wais General-major Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    2
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    9
    Повідомлення:
    7.122
    Адреса:
    Галичина
    По моєму, це Івано-Франківські реконструктори! В Сіроманця запитайте- він повинен знати!
     
    юквест подобається це.
  10. j.wais

    j.wais General-major Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    2
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    9
    Повідомлення:
    7.122
    Адреса:
    Галичина
    Українські вояки Дивізії "Галичина" ніколи не були членами SS! Спершу прочитайте хто міг належати до цієї організації, як це відбувалось і т.д., і не пишіть такі дурниці!
     
    Стрелок, Dr.Gonzo, Kurbat 78 та 2 іншим подобається це.
  11. 3aMeC

    3aMeC Feldwebel

    Повідомлення:
    894
    Адреса:
    Украина, Донбасс
    Это ж та, 14-ая гренадёрская дивизия? Подразделение в составе СС-войск?
    Что не так?
     
  12. Feuerstein

    Feuerstein Фанат копа

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    12
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    39
    Повідомлення:
    2.304
    Адреса:
    Степь
    С останками воевать не стоит. Если и были грешны,уже давно ответили.
     
    Стрелок подобається це.
  13. j.wais

    j.wais General-major Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    2
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    9
    Повідомлення:
    7.122
    Адреса:
    Галичина
    Все не так!

    Витяг з рішення Nürnberger Prozess gegen die Hauptkriegsverbrecher:
    "Трибунал оголошує злочинною, згідно з визначенням Статуту, групу, що складається з тих осіб, які були офіційно прийняті в члени СС і перераховані в попередньому параграфі, які стали членами цієї організації або залишалися її членами, знаючи, що ця організація використовується для здійснення дій, визнаних злочинними відповідно до статті 6 Статуту, або тих осіб, які були особисто замішані як члени організації в скоєнні подібних злочинів, за виключенням, тих осіб, які є призвані в цю організацію державним органом, при чому таким чином, що вони не мали права вибору, а також ті особи, які не скоювали подібних злочинів".

    Поясню - цим абзацом рішенням трибуналу була звинувачена не уся організація SS в цілому, а лише обмежена група осіб - причому вказані ознаки включення в цю групу, а також ознаки виключення з неї. Що це означає?
    Це означає, що трибунал у своєму рішенні максимально уникнув формальних ознак, уникнув ситуації, коли людина оголошується злочинцем лише тому, що належала до SS.
    Таким чином, трибунал чітко розрізнив формальне членство і реальне членство, що тягне за собою певні юридичні наслідки, перераховані в Статті 10 Статуту трибуналу. Більше того, трибунал спеціально підкреслив цей момент, відмітивши в преамбулі вироку : "Формальне членство не підпадає під дію цього рішення".
    А українські вояки Дивізії "Галичина", навіть не були формальними членами SS! Їх туди ніхто не приймав і не збирався приймати!
     
    Teodor Lemann подобається це.
  14. Feuerstein

    Feuerstein Фанат копа

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    12
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    39
    Повідомлення:
    2.304
    Адреса:
    Степь
    Після поразки під Сталінградом, коли німці почали програвати війну, Гіммлер, який командував формаціями СС (від німецького Schutz Staffeln - охоронні частини) і поліції, погодився на пропозицію Вехтера щодо створення української частини в лавах «Війська СС» («Waffen SS»). Це мала бути не охоронна, а суто фронтова частина, що їх німці організовували в окупованих і союзних країнах Європи з добровольців.

    Усі ветерани УСС, УГА, армії УНР і леґіону ДУН, яким дозволив вік і здоров'я, добровільно записалися (часто з синами) до дивізії «Галичина». Їх підтримали УЦК на чолі з колишнім воїном УГА Володимиром Кубійовичем та митрополит УГКЦ Андрей Шептицький. За ними пішла вся найсвідоміша молодь Галичини. Всі розуміли, що існує ризик і невідомо, як до цього кроку поставляться альянти, коли Німеччина програє війну, але гадали, що від цього українські позиції на батьківщині та у світі зміцняться, а реґулярне, добре вишколене й озброєне українське військове з'єднання за сприятливої ситуації може стати зародком національної армії, без якої немислима суверенна держава. Крім того, існувала ймовірність, що німці примусово мобілізовуватимуть українців до свого війська і тоді українці вже не зможуть ставити німецькій владі своїх вимог.

    За домовленістю німці мусили виконати низку вимог української сторони: дозвіл на духовну опіку, бо війська СС не мали священиків-капеланів; вишколення українських старшин, яких не вистачало; застосування дивізії тільки проти більшовиків; звільнення з тюрем українських політв'язнів (було виконано частково) та старшин леґіону ДУН («Дружини Українських Націоналістів»); збільшення прав української поліції; поширення української преси; забезпечення полегші в господарсько-економічному житті; опіка над родинами вояків.

    Була створена українська Військова Управа, що контролювала виконання цих вимог і допомагала в їхній реалізації. Членами Військової Управи були переважно колишні старшини УГА, а головою - полковник УГА австрієць Альфред Бізанц, який за часів Польщі мешкав у Галичині, а після війни був заарештований у Відні і страчений польськими комуністами. Подібна доля спіткала і почесного голову Військової Управи, колишнього генерала УГА Віктора Курмановича. Більшовики схопили його у Відні і, незважаючи на австрійське громадянство, перевезли до Одеської в'язниці, де він помер від знущань...

    Через нестачу вишколених українських військових кадрів, високі командні пости в дивізії займали німці. Командиром дивізії був призначений генерал Фріц Фрайтаґ, начальником оперативного відділу штабу - майор з Вермахту Вольф-Дітріх Гайке, прихильний до українців.«Галичина» отримала в комплексі дивізій «Війська СС» 14-й номер і мала за час свого існування різні офіційні назви. Перед битвою під Бродами вона іменувалася як «14-та Ґренадерська дивізія Війська СС (галицька Ч. І)», а після битви слово «галицька» в назві дивізії замінили на «українська». Під кінець війни «Галичина» стала Першою Українською Дивізією Української Національної Армії.Як відомо, на Нюрнберзькому процесі фронтові частини «Військ СС» теж визнано злочинними, але у вироку зазначено, що покаранню підлягають тільки ті вояки, причетність яких до військових злочинів доведена. Дивізіиників після війни перевіряли радянські комісії та суди, англійські комісії, а на вимогу єврейських організацій - канадська комісія судді Дешена, але ніхто з них не знайшов серед дивізійників військових злочинців. Радянські військові трибунали і суди репресували їх тільки як політичних злочинців за «измену Родины». Вояки дивізії «Галичина» служили в ній під своїми прізвищами, і після війни їхні родини, що залишилися в СРСР, були репресовані та дискриміновані.
     
    Стрелок, Парторг, ArtBorsuk та ще 1-му подобається це.
Статус теми:
Закрита.