Бублик Федор Михайлович

Плохо пытались, что-ли?..
http://obd-memorial.ru/memorial/ful...4893&path=Z/005/058-0018004-0923/00000131.jpg
п/п 59217 - 175 гв. сп, 58 гв.сд

По потерям 175 гв.сп вокруг даты 27.11.43 фигурируют с. Луганка и с. Терноватка, Кировоградской обл.
http://obd-memorial.ru/memorial/ful...38c&path=VS/002/058-0018001-1190/00000247.jpg

 

По первой ссылке: есть подозрение, что указанная в военкоматовском документе "Жановка" - на самом деле - Анновка.
Вот ещё потери 175 гв.сп:
http://obd-memorial.ru/memorial/ful...1b0&path=VS/002/058-0018001-1140/00000218.jpg

 

Было предположение, что погибли во время Корсунь-Шевченковской операции. Но она завершилась 17 февраля 1944 года, а бойцы погибли 8 марта 1944 года

 

Я рассматривал документ и так, и эдак...Жановка написано, однако. Только такого села нет в Днепропетровской области. Есть Ждановка, Магдалиновского района.
А Вам огромное СПАСИБО!

 

Здравствуйте. Да, вроде старался. только не выдал мне справку Мемориал. Пишет, что данные не загружены. А как Вам удалось?

 

Да просто набрал на "Мемориале" Голенко Семен Корнеевич, и выскочил документ. Возможно, Вы ошиблись в какой-нибудь букве при наборе, или сайт "стормозил", такое бывает.

То, что написано "Жановка", у меня тоже сомнений нет. Но имейте в виду, что этот документ - военкоматовский, послевоенный, составлялся через много лет, в основном, по опросам свидетелей. Как вариант - была фраза типа: "Погиб под Анновкой (в районе Анновки)..." А писарь услышал "Жановка", так и написал. Про Анновку я предположил ещё и потому, что потери полка (уже писал) на 27.11.43 - Луганка и Терноватка, а Анновка - рядом, чуть западнее.
Вот в Луганке увековечен боец 175 гв.сп, погибший 28.11.43, Нор Афанасий Прокофьевич, он же есть в донесении 58 гв.сд:
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=83904126&page=18
Тут ещё один вопрос - откуда у в/к номер п/п и точная дата гибели? Предположу, что всё-таки была некая бумага с информацией. Было ли (сохранилось ли) извещение? Были ли (сохранились ли) письма деда? Возможно, Вам стоит сделать запрос в Криничанский РВК, с приложением имеющегося документа 1946 г. и вопросом - откуда у них эта информация?

Пожалуйста.

 

По согласованию с ТС, выложу сюда часть нашей переписки из лички. Может ещё у кого соображения-предложения-полезные мысли появятся.

Моё мнение - именно в указанной мной Антоновке (над Кобриновой Греблей) надо искать. Антоновка южнее Умани, а тем более Аполянка не подходят ни по дате, ни по обстоятельствам БД, ни по документам ОБД.
20-й гв.вдп начал наступление в р-не Поповки, что подтверждается:
- наградным Блинова Б.В., приведённым начкар-ом; если пролистать весь приказ, там ещё есть похожие наградные;
- картой с высотой, указанной в наградном Блинова - 223.2 (карту прицепил).
- этой цитатой из воспоминаний Конева: "4-я гвардейская армия получила задачу прорвать оборону противника на участке Поповка, Лиховец (Ольховец) (ширина прорыва 9 км) и, нанося удар в общем направлении на Тальное—Бабанка, к исходу первого дня наступления главными силами выйти на рубеж Веселый Кут, Соколовочка,..." (6-я гв.вдд входила в состав армии):
http://militera.lib.ru/memo/russian/konev/05.html
То, что в Поповке Звенигородского района такого бойца нет - не удивительно. Там ведь только неизвестных - 347. Но по Фёдору Михайловичу чётко написано - "кладбище с. Антоновка". Кстати, их там восьмого числа погибло шестеро. И шестой, вернее, первый (на предыдущей странице) - Соколенко Спиридон Алексеевич - тоже записан на кладбище в Антоновке, а вот увековечен в Поповке:
http://www.obd-memorial.ru/memorial...еркасская_обл/Звенигородский_р-н/00000109.jpg

Из-за этого "кладбища" и те что "приняли информацию" могут "не найти", ибо о кладбищенском захоронении могут просто не знать. Поэтому, неделя времени - не так много, но моё мнение - надо их вежливо, но настойчиво "додавливать", обратить внимание именно на кладбище (мне думается, там бойцы все и лежат, надо только найти могилы; конечно, если их действительно похоронили на кладбище и донесение было составлено "честно", а не для отчёта, задним числом). Возможно, выйти на школу, там могут быть энтузиасты из учителей. Вот, кстати, в потерях 14 гв.вдп есть дополнение к просто Антоновке - "в Адымском саду" (Эдемском?):
http://obd-memorial.ru/memorial/ful...5e1d&path=Z/004/058-0018002-0235/00000085.jpg
Спросить у них: знают ли, слышали ли что-нибудь про такой сад.

 

Камрады, я все таки нашел где увековечен мой дед. Большое всем спасибо за помощь в поиске

 

См. личку.

 

Ребус так полностью и не разгадан. Я и камрад Сотый (за что огромная ему благодарность и низкий поклон) продолжаем разгадывать этот ребус. Вкратце я напишу то, что есть пока, а камрад Сотый поправит меня, если что, или дополнит.
Скажу сразу, Бублика Федора Михайловича нет ни в Антоновке Уманского района, ни в Аполянке Бабанского района ни в Поповке Звенигородского района Черкасской области. Так же не оказалось и в Кобриновой Гребле Тальновского района и соседней с ней Антоновки.

Из ОБД по донесению о безвозвратных потерях сержантского и рядового состава 20-го Воздушно-десатнтного Гвардейского Полка 6-й Гвардейской Кременчугско-Знаменской Воздушно-десантной Дивизи
http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=56252102&page=15
http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=56252102&page=16
08 марта 1944 года погибли следующие солдаты:
Соколенко Спиридон Алексеевич
Серегин Алексей Тимофеевич
Бублик Фёдор Михайлович
Онопа Василий Савельевич
Винник Роман Петрович
Когтев Михаил Иванович
Все они числятся похороненными на кладбище села Антоновка Бабанского района Киевской (теперь Черкасской) области.
Бублик Федор Михайлович увековечен на братской могиле села Лащова Тальновского района Черкасской области. Вместе с ним там же увековечен Винник Роман Петрович. Остальных солдат в братке нет.
В Лащова есть братка в которой 9 известных и 47 неизвестных солдат. Вот имена известных солдат:
Беляев Сергей Маркович
Бузько Захар Кузьмич
Бублик Федор Михайлович
Винник Роман Петрович
Воробьев Алексндр Кузьмич
Кирюков Петр Дмитриевич
Лапушенко Владимир Емельянович
Махмутов Януар Хабибулович
Плотников Петр Иванович.
По тому же списку Беляев, Бузько, Лапушенко, Махмутов и Плотников числятся погибшими 26.03.1944 года и похоронены на кладбище с. Николаевка Флорештского района Молдовы.
А где же все таки увековечены Соколенко, Серегин, Онопа, Когтев?

 

Дополню немного.
Как видно из предыдущих постов, изначально мы полностью доверились донесению о потерях штаба 6-ой гв.вдд, как-никак, документ официальный, составленный в 1944-ом, после боёв. Но, как я понимаю теперь, напрасно доверились.
В один из дней sgt_grunt узнал от родичей следующее: "В записной книжке Максима Михайловича, брата Федора, есть запись. Там указанно, что похоронен Фёдор в с. Лащово, Тальновского района Киевской области... так же написана воинская часть или почтовая служба 89433 и фамилия командира - Панкратьев". Сразу выяснили, что п/п 89433 - это 20-й гв.вдп. По-Панкратьеву случился небольшой затык, но потом осенило и нашли - Панкратов Алексей Григорьевич, ...он практически всю войну оформлял документы подразделений и частей дивизии, в том числе о потерях, что прямо указывается в его наградных:
http://podvignaroda.mil.ru/filter/filterimage?path=VS/108/033-0686196-0259+040-0258/00000498.jpg&id=20084688&id=20084688&id1=125f46c4714d5992e891ba559cffeab4
http://podvignaroda.mil.ru/filter/filterimage?path=VS/255/033-0690155-4721+011-4718/00000083.jpg&id=32153561&id=32153561&id1=2761a8d3149938b29b3a07daf74b9c64
Кроме того, он оформлял списки об умерших в 10-ом ОМСБ:
http://www.obd-memorial.ru/memorial...2a7&path=VS/002/058-0018002-0352/00000334.jpg
А также подписывал за командиров частей (в том числе 20-го гв.вдп) извещения о гибели:
http://www.obd-memorial.ru/memorial...fc1&path=TV/001/058-0018003-1326/00000402.jpg
Лично я склоняюсь больше к мысли, что всё-таки было извещение родным, подписанное Панкратовым, и отсюда появились строчка в записной книжке брата, и список из в/к в с. Лащовое для увековечивания на 9 известных бойцов.
Из общения на этом форуме я понял следующее - теперешних списков ОБД тогда, в 50-х, никто не видел. Военкомат же отправлял списки для увековечивания на основании полученных похоронок-извещений. Извещения на бойцов, которые не вошли на мемориал, по каким-то причинам до в/к не дошли, поэтому их фамилий нет. Поэтому в данном случае более доверять следует списку, присланному из Лащового (составленному на основании списков в/к), а не донесению о потерях 6-й гв.вдд. Как-то так, поправьте меня, если где не прав.
Но вот сростается более-менее, только по Бублику Фёдору Михайловичу - запись в записной брата + список из Лащово. А вот по другим фамилиям - разброд и шатания, sgt_grunt описал... Поправлю только, что Соколенко Спиридон Алексеевич увековечен в с. Поповка. Кирюков Петр Дмитриевич есть на ОБД - "пропал б/в районе г. Умань" (но как он попал на братку Лащового?):
http://www.obd-memorial.ru/memorial...5&path=TV/006/32880-0000001-0151/00000356.JPG
По-поводу захоронения в с. Николаевка Флорештского района Молдовы ещё будет проверять уважаемый WAIIS.
Как-то так. У кого какие мысли, поправки полезные - выкладывайте.

 

В качестве дополнения выложу и списки бойцов из братки в Антоновке, вдруг кому пригодится (составлены под диктовку главы Кобриновой Гребли по-телефону, поэтому не исключены ошибки):

гвардии майор Островский Борис Леонидович
гвардии рядовой Приходец Петр Васильевич
гвардии рядовой Черный Афонасий Якимович
рядовой Васильев Николай Федорович
рядовой Заиченко Степан Тимофеевич
рядовой Игампулов Милкуза
рядовой Ростов Василий Николаевич
радовой Шайхутдинов _ _
рядовой Юзько Степан Николаевич
рядовой Ахметов Алексей Иванович
сержант Васильев Федор Васильевич
и 4 неизвестных плюс два бойца на кладбище.

По этому списку тоже нестыковки, например, Заиченко (Зайченко) Степан Тимофеевич по-донесению записан погибшим в Бессарабии аж 26.03.44, а рядом Кулагин В.И., погибший 07.03.44, "в логу близь двух домов у д. Антоновка":
http://obd-memorial.ru/memorial/ful...321&path=VS/001/058-0018002-0320/00000179.jpg