В Крыму предлагают издать единый реестр коллаборационистов

Тема у розділі 'Курилка', створена користувачем brand1981, 6 сер 2013.

Статус теми:
Закрита.
  1. brand1981

    brand1981 Schütze

    Повідомлення:
    16
  2. Цікаві лоти

    1. (в наявності 2 шт.)
      Делал для себя, может, еще кому сгодится. Не резина, жесткий пластик.
      200 грн.
    2. (в наявності 2 шт.)
      Новый .узргм . Разработан для ,,терен 7-м.,, Мув...пиропатрон..газ...растяжка...итд.цельный корпус (...
      350 грн.
    3. Алюминий
      120 грн.
    4. (в наявності 9 шт.)
      Навчальна міна ПФМ-1 Лепесток. Є кількість. Ціна за одну штуку. Виглядають більш автентично ніж ті,...
      285 грн.
    5. Бажаю міцного та позитивного. Знову маємо Вашій увазі макет ракети джавелін, яка була вилучена з по...
      100000 грн.
  3. brand1981

    brand1981 Schütze

    Повідомлення:
    16
  4. консерватор

    консерватор General-leutnant

    Повідомлення:
    33.103
    Адреса:
    від Сяну до Дону
    то першим треба туди вписати діда крупського, він-ж блянк, він-ж ульяанав, він-ж лєнін та інш.
     
    ejnalej, DarkElf, рональд та 3 іншим подобається це.
  5. оберфельдфебель

    оберфельдфебель Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.025
    Адреса:
    Донбасс-Покращаный
  6. Суер*Выер

    Суер*Выер General-major

    Повідомлення:
    8.052
    Адреса:
    Лодомерія
    А другим - Хвьодара, папу Хвьодарича.
     
    j.wais, killdoz, ejnalej та 3 іншим подобається це.
  7. Fred

    Fred Feldwebel

    Повідомлення:
    615
    Адреса:
    Україна, Фастів
    А авторів, цього опусу, свого часу придушимо люстрацією
     
    консерватор подобається це.
  8. velomas

    velomas General-major

    Повідомлення:
    5.421
    Адреса:
    im Ausland
    Не это неприкасаемые.Они на острие атаки.Уж сколько лет война закончилась,а у нас все успокоиться не могут.Правильно Деголль в свое время поступил никаких коллаборантов все французы хорошие.Но у нас и вновь продолжается бой..
     
    Frundsberg, Chaplain, оберфельдфебель та ще 1-му подобається це.
  9. Парторг

    Парторг Hauptmann

    Повідомлення:
    2.424
    Адреса:
    Ukraine
    Таке ж не лікується... Тільки лоботомія.
     
  10. Андрей V

    Андрей V Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    2.562
    Адреса:
    Запорожье Украина
    Интересно почитать. Никто не знет где купить эту "Книгу памяти..."?
     
    Fober та tortoslav подобається це.
  11. tortoslav

    tortoslav Gefreiter

    Повідомлення:
    69
    Адреса:
    Ця країна
    присоединяюсь, а еще лучше пресечь на корню продажу
     
  12. brand1981

    brand1981 Schütze

    Повідомлення:
    16
    я так понял, что 400 шт. выпустили. судя по тиражу будет очень редкой книженцией и дорогущей... в определённых кругах
     
  13. Андрей V

    Андрей V Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    2.562
    Адреса:
    Запорожье Украина
    А третім душителя котів?;)
     
    Snitke та tigert подобається це.
  14. Андрей V

    Андрей V Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    2.562
    Адреса:
    Запорожье Украина
    Интересный наверное труд, знающие на столько понимаю люди писали с воспоминаниями и свидетелями тех событий. И если отбросить весь треп нацменьшинств и толерстов-насильников украины с дутым возмущением в прессе - интересная книженция. Если не трудно, маякните в случае продажи где либо
     
  15. dak

    dak Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    11.046
    Адреса:
    Konigsberg
    знают шакалы чьё масло съели за 1000 лет не чего не изменилось-притаились и ждут удобного момента чтобы как всегда опять ударить в спину. ждут когда с Турции пендосы сигнал дадут....тираж срочно увеличить и раздавать как рекламу на улицах
     
    Anthrax, 3aMeC, tigert та ще 1-му подобається це.
  16. dak

    dak Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    11.046
    Адреса:
    Konigsberg
    Р.S.дальние родичи из покон в Джанкое живут.подселили в 90 татар,ну как говорится соседей не выбирают ,потихоньку сжились стали дружить домами,праздники отмечать,по хозяйству помогать.недавно был большой праздник застолье-сын родился! отмечали долго в конце старик ага подвыпил и сказал:что мы дружим давно большое вам спасибо .Вы мне как-мои дети .если что случись -Я сам вам лично горло аккуратно перережу ,не будите мучится как остальные...
    сколько шакала не корми,глаза в лес смотрят...
     
    Anthrax, Badahshan, Андрей V та ще 1-му подобається це.
  17. Teodor Lemann

    Teodor Lemann Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    2
    Повідомлення:
    907
    Адреса:
    Файна Юкрайна
    Ну і нехай ті що пропонують створювати так званий "рєестр колабораціоністів" спочатку почитають тут:
    "У Севастополі, який ще полюбляють називати містом «руской слави», я зустрівся із відставним моряком, військовим істориком Вадимом Махном. Він стверджує, що ще влітку 42 року, одразу після здачі міста німцям, у Севастополі була створена російська допоміжна поліція СС. Кожен 8-ий мешканець «города руской слави» співпрацював з німцями - чи то в поліції, чи у військових формуваннях."
    http://www.gk-press.if.ua/node...

    А одна мудра людина казала: Що КОЛАБОРАЦІОНІСТОМ може вважатися особа яка належала до НАЦІОНАЛЬНОЇ ДЕРЖАВИ,наприклад як Франція...А бувший СРСР був по перше багатонаціональний,по друге - радянський,тому термін колабораціоніст є некоректним по відношенню до осіб які проживали на території бувшого СРСР,незалежно від їх автохтонної національності.
     
    KAISERLEMBERG, j.wais, ArtBorsuk та 5 іншим подобається це.
  18. Андрей V

    Андрей V Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    2.562
    Адреса:
    Запорожье Украина
    Давайте розглянемо простий приклад: представимо - почалася війна з москалями - вони ввели окупцію наших територій, ми ведемо пртизанські дії, а татари чи нехай інша діаспора(жид, армяни чи айзер) до якої ми по братськи в мирний час відносились і давали їм рівні права на одній території, беруть та здають наші схрони, наших побратимів москалям (за обіцяне краще життя, чи навіть за автономію чи нову державу)............І тоді хто вони для нас будуть? І чи не пофік нам буде що про таких сказала одна чи сотня мудрих людей?
     
    Lupus Vulgaris подобається це.
  19. Teodor Lemann

    Teodor Lemann Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    2
    Повідомлення:
    907
    Адреса:
    Файна Юкрайна
    Якщо вони мають громадянство нашої країни в цей час, то у воєнно-революційний час вони якраз і будуть СПРАВЖНІМИ КОЛАБОРАЦІОНІСТАМИ.Бо ми вже є окрема національна держава з власною конституцією та урядом,хоч і недолугим та гротескним.
    У випадку відсутності громадянства,особи що співпрацюють з ворогом є всього навсього добриво та перегній для нашої родючої землі,яка останнім часом чомусь плодить тільки ворогів.
     
    Oprishok, KAISERLEMBERG, j.wais та 2 іншим подобається це.
  20. brand1981

    brand1981 Schütze

    Повідомлення:
    16
     
    Alex Rex та Андрей V подобається це.
  21. Teodor Lemann

    Teodor Lemann Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    2
    Повідомлення:
    907
    Адреса:
    Файна Юкрайна
    :) Шановний, справа не в перекодуванні! Справа в тому що кожна особа мусить мати свою ідентичність, національну, соціальну, політичну, релігійну і врешті державну яка вміщає в себе все раніше перераховане.
    Розуміючі що після великого переселення народів що влаштував сталін зокрема на Кримському півострові у часі і після ДСВ замаскувавши справжні розміри співпраці з окупаційним німецьким режимом в першу чергу вихідців з Росії, то по вашому виходить що співпрацювали тільки татари та українці а росіяни були білі та пухнасті і всі герої....Та і події які відбувалися у часі оборони міста Севастополь радянською армією я можу назвати трагічними,що і дали поштовх залишеним людям (советским гражданам) йти на співпрацю. Я ж кажу, що люди йшли на співпрацю з німцем за політичним мотивом в першу чергу і причини тут знаходяться саме в цій площині.Тому не треба ділити на національності і намагатись обілювати одних, вимазуючи в бруді інших.Треба мати сміливість визнати цей факт.
    На підтвердження, особисто для вас, наведу пару статей з посиланням на російских істориків які теж по вашому писали "заказуху" :

    Когда в Севастополе начинают вспоминать события Второй мировой войны, особенно трагедию мыса Херсонес, я всегда думаю: скажут ли, наконец, правду о том постыдном, что имело место там летом 1942 года? Или снова утопят истину в потоках елея, пафоса и патетики… О, в этих веществах у нас умеют растворить все, что портит идеологическую картинку! Сталина нет, Брежнева нет, а непревзойденное искусство “высокопатриотического” вранья на все случаи идеологической жизни сохранилось, не потерпев, по крайней мере в Севастополе, ни малейшего ущерба.

    В городском коммунистическом листке мне приходилось читать военно-исторические мадригалы в честь тех товарищей, которые в 1942 году драпали на Кавказ, бросив нижних чинов умирать и переживать муки и позор плена. Мол, как же вы, антикоммунисты эдакие, не понимаете, что нельзя было рисковать золотым фондом партии, генералами, адмиралами, дивизионными комиссарами, армвоенюристами. Их следовало любой ценой спасти. Вопросец возникает: а те матросы, солдаты, старшины, “Ваньки-взводные”, которых кинули (в современном значении этого слова!), они к какому фонду принадлежали — чугунному или, хуже того, навозному? Как тут с этикой и моралью? Ну если этика и мораль коммунистические — то тогда все было сделано в полном соответствии с ними. Разумеется, севастопольским школьникам никогда не расскажут о том, как начальство спасало свои драгоценные жизни, вычеркнув из списка живых флотское и армейское “простонародье”, ибо правда такого рода может взорвать изнутри тщательно изолированное от внешнего мира местное информационно-идеологическое гетто.

    Вот как интересно высказывается на этот счет российский историк Борис Соколов: “Кстати сказать, отношение к генералам, оказавшимся в окружении, у нас и у немцев сильно разнилось. Так, из осажденного Севастополя, за день до падения города, подводными лодками и самолетами были эвакуированы генералы, старшие офицеры, комиссары и полит¬работники во главе с командующим Черноморским флотом адмиралом Ф.С. Октябрьским и командующим Отдельной Приморской армией генералом И.Е. Петровым. Из Новороссийска Октябрьский направил донесение в Ставку с копией Буденному: “Исходя из сложившейся обстановки на 24.00. 30.06.42 г. и состояния войск, считаю, что остатки войск СОР могут продержаться на ограниченном рубеже один, максимум два дня. Одновременно докладываю: вместе со мной в ночь на 1 июля на всех имеющихся средствах из Севастополя вывезено около 600 человек руководящего состава армии, флота и гражданских организаций…”.

    На самом деле обреченный город покинули 1228 генералов, адмиралов, старших офицеров и политработников, бросивших на произвол судьбы раненых (они заняли предназначенные им места на последних самолетах и подлодках). Их не только не наказали. Наоборот, все они были тотчас же награждены за героическую оборону Севастополя. Немцы же, напомню, из осажденного Сталинграда не стали вывозить ни Паулюса, ни начальника штаба армии, ни подавляющего большинства командиров дивизий и корпусов (да и основная масса генералов во главе с Паулюсом и не собиралась бросать своих солдат, даже когда положение стало безнадежным после провала попытки деблокирования 6-й армии). До последнего момента из Сталинграда вывозили раненых и больных, а также эвакуировали несколько десятков офицеров-специалистов, в основном инженеров, артиллеристов и зенитчиков. Те же солдаты и офицеры, которые самовольно пробрались на борт самолета, впоследствии, если это обнаруживалось, попадали под трибунал. Тут сказалась разная психология как советских и немецких генералов, так и двух диктаторов. У немцев сказывалась старая солдатская традиция делить все тяготы с подчиненными.

    Советские генералы же, с одной стороны, знали, что их жизнь ничего не стоит перед Сталиным, что генсек-генералиссимус может в любой момент отправить их туда же, куда отправил Тухачевского и других участников “военно-фашистского заговора”. Но, с другой стороны, генералы и маршалы, равно как и комиссары, и старшие офицеры Красной Армии, ощущали свою избранность, свою принадлежность к номенклатуре, и в этом отношении от рядовых красноармейцев и младших офицеров в звене взвод-рота их отделяла пропасть. Сталин же опасался, что, попав в плен, генералы могут поступить так же, как поступил генерал Власов, и предпочитал их искушению плена по возможности не подвергать. А вот Гитлер, сам солдат Первой мировой, считал, что генералы и офицеры солдат бросать ни в коем случае не должны, и требовал, чтобы они до последнего дрались в окруженных “крепостях”.

    Да и сами германские генералы и фельдмаршалы в подавляющем большинстве блюли кодекс офицерской чести, запрещавший оставлять своих солдат в беде”. (“Красный колос: почему победила Красная Армия?” — Москва, 2007. — с. 152 — 153).

    У коммунистической военной номенклатуры были другие представления на этот счет. Российский военный историк Марк Солонин, выступая в эфире исторического телеканала “365 дней”, все недоумевал, почему в Вермахте отношения между солдатами и офицерами строились на основе боевого братства, и это несмотря на то, что среди германского офицерства было немало представителей старой родовой аристократии — герцогов, графов, баронов, а в Красной Армии, где “вышли мы все из народа”, достаточно было кому-то дослужиться до майора, как он уже смотрел на рядовых бойцов, как на быдло. Не говоря уже о тотальном мордобое, причем офицеры били морды солдатам (а как возмущались товарищи большевики мордобоем в царской армии!), а генералы — офицерам.

    А вот этого в императорской армии не было. И помыслить нельзя, чтобы генерал Его Императорского Величества поднял руку на поручика или штабс-капитана. На предмет мордобоя большевики армию демократизировали. Сильно, радикально демократизировали.

    Коммунистическая номенклатура с момента ее возникновения была особой кастой, считавшей себя “солью земли”. Цена жизни коммунистического владыки была много выше, чем простого смертного. О себе номенклатура никогда не забывала позаботиться. Даже во времена Голодомора эти “бойцы”, о которых поэт сказал “гвозди бы делать из этих людей”, умели сытно, калорийно питаться, не обращая внимания на крики голодающих детей под окнами спецстоловых. Большевики сохраняли себя как “золотой фонд” партии для будущих свершений.

    Об окончании обороны Севастополя пишет и белорусский военный историк Владимир Бешанов: “Когда возможности обороны Севастополя были исчерпаны, по приказу Москвы весь командный политический состав Приморской армии, вплоть до командиров полков, во главе с Петровым — более 1200 генералов, адмиралов и старших командиров (Бешанов имеет в виду командование СОР — Севастопольского оборонительного района. — Авт.) — 1 июля 1942 года, забыв про честь и “личное мужество”, погрузился в самолеты и подводные лодки и, бросив на произвол судьбы десятки тысяч подчиненных, убыл в Новороссийск получать награды и новые дивизии — случай в военной истории уникальный”. (“Год 1943 — “переломный”. — Москва, 2008. — с. 138.)

    А итог Бешанов подводит такой: “Сталин дал своей “военной номенклатуре” команду спасаться, что она и сделала без чистоплюйских рассуждений о нормах “солдатской этики”. Сбежавшие командиры стали севастопольскими героями, очутившиеся в плену бойцы — предателями”. (Там же, с. 139).

    Да, это неприятная правда, абсолютно излишняя для наших профессиональных севастопольских болтунов и демагогов, спекулирующих на военных трагедиях города. Им бы деньги освоить, “выбитые” на очередной монумент, мемориал, памятник. Дело это прибыльное, как и строительные подряды. А, кроме того, это легальная возможность истребовать энное количество не самой худшей земли.

    И землю дадут, дело ведь святое. А то, что постепенно там появятся какие-то злачные места, так это тоже оправдать можно, нужно же посетителям мемориалов где-то посидеть, отдохнуть, подкрепиться, сувенирчик на память приобрести. Так и обрастет святое место фирмами и фирмочками нужных людей, стоящих за записными “патриотами”. Да и на всяческих выборах очень эффективно взывать к патриотическим чувствам, мол, “наши деды и отцы”, так вы, пожалуйста, за нас проголосуйте, потому как более рьяных патриотов, чем мы, в нашем городе нет и быть не может. Соответственно, работу проведут с ветеранскими организациями, работу очень убедительную и весомую, а там уже по нисходящей задушевно побеседуют с каждым отдельным участником войны. И все будет тип-топ.

    А тут лезут с какой-то правдой, которая все портит, парадную память разрушает, ту правду, с которой так удобно работать. Портят, понимаешь, отлаженные политические технологии.

    Вот, кстати и фронтовик, бывший рядовой 311-й стрелковой дивизии Н.Н. Никулин, ставший после войны профессором, академиком, лауреатом, тоже портит благостную картину Великой Отечественной и некоторых нынешних обстоятельств: “Поразительная разница существует между передовой, где льется кровь, где страдания, где смерть, непосильная работа, жара летом, мороз зимой, где и жить-то невозможно, — и тылами. Здесь, в тылу — другой мир. Здесь находится начальство, здесь штабы, стоят тяжелые орудия, расположены склады, медсанбаты. Изредка сюда долетают снаряды или сбросит бомбу самолет. Убитые и раненые тут редкость.

    Не война, а курорт! Те, кто на передовой, — не жильцы. Они обречены. Спасение им — лишь ранение. Но многие из тех, кто в тылу, останутся живы, если их не переведут вперед, когда иссякнут ряды наступающих. Они останутся живы, вернутся домой и со временем составят основу организаций ветеранов. Отрастят животы, украсят грудь памятными медалями, орденами и будут рассказывать, как геройски они воевали, как разгромили Гитлера. И сами в это уверуют! Они-то и похоронят светлую память о тех, кто погиб и кто действительно воевал! Они представят войну, о которой мало что знают, в романтическом ореоле. Как все было хорошо, как прекрасно! Какие мы герои! И то, что война — ужас, смерть, голод, подлость, подлость и подлость, отойдет на второй план. Настоящие же фронтовики, которых осталось полтора человека, да и те чокнутые, порченые, будут молчать в тряпочку. А начальство, которое тоже в значительной мере останется в живых, погрязнет в склоках: кто воевал хорошо, кто плохо, а вот если бы меня послушали!” (“Год 1943 — “переломный”… с. 248).

    Нашим севастопольским сказочникам правда истории не нужна абсолютно. Она для них страшнее пистолета, она демонтирует их легенды, мешает ловко манипулировать массами, мешает лгать и требовать признать ложь самой святой и истинной правдой.

    Да только трудно им сегодня, как ни изощряйся, а Интернет — работает, а книжки продаются (кстати, процитированные тут — купил в Артбухте), а рот никому не заткнешь. Так что умненький школьник всегда найдет возможность получить альтернативную информацию, что бы там ему ни внушали сталинско-брежневские “наставники”, предельно заполитизированные агитаторы и пропагандисты, для которых подлинная история — “распутная девка империализма”, как в свое время называли в СССР генетику и кибернетику.
     
    морячЁк, тивер, j.wais та 4 іншим подобається це.
  22. Teodor Lemann

    Teodor Lemann Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    2
    Повідомлення:
    907
    Адреса:
    Файна Юкрайна
    І друга стаття Юрія Фєдорова:
    Севастопольский миф

    Легендарный Севастополь,
    Неприступный для врагов,
    Севастополь, Севастополь —
    Гордость русских моряков.
    Петр Градов

    Песня «Легендарный Севастополь» написана в 1954 году. В золотой фонд советского музыкального искусства она не попала, но в июле 1994 года решением городского совета Севастополя была утверждена официальным гимном города. Разумеется, не случайно. После распада СССР миф о «Севастополе — городе русской славы» взят на вооружение сторонниками восстановления империи, как в самой России, так и за ее пределами. В последние годы он стал частью новой идеологии, создаваемой Кремлем. Последняя во многом — собрание мифов: о прекрасном или, наоборот, ужасном прошлом, но обязательно о светлом будущем; о великой войне и великой победе; о злобных врагах; суровых, но мудрых вождях; славных и бесстрашных героях. Разрушение таких мифов вызывают злобу не только власти, но и масс. Власть культивирует их, чтобы укрепить свое господство. А для большинства подданных они, подобно наркотику, создают иллюзорную вселенную, в которой человек, ощущая причастность к чему-то грандиозному, забывает о тяготах и убожестве жизни.

    Вернемся к Севастополю. Нет сомнений в стойкости его защитников и в Крымскую войну 1853—55 годов, и во время Второй мировой войны. Но апелляция к их героической гибели для того, чтобы укрепить российскую идеологическую мифологию, прикрыть бездарность власти и реализовать сомнительные геополитические цели вызывает омерзение.
    Сразу возникает вопрос: если Севастополь действительно «город славы», то почему именно русской? И Российская империя, и Советский Союз были не национальными государствами русского этноса, но многонациональными империями. Издавна российская аристократия включала в себя немало знатных литовских и татарских фамилий, а к началу XIX века элита империи состояла уже не столько из этнических русских, сколько из немцев, украинцев, поляков, выходцев с Кавказа и так далее. Вплоть до 1917 года они занимали много высших постов в армии.

    По мере расширения империи воинская повинность постепенно распространялась на нерусские народы. К концу XVIII столетия рекрутские наборы охватывали не только великорусские губернии, но и Украину, Белоруссию и Новороссийский край, завоеванный в 1768—74 годах. В частности, в 1780 году Екатерина II распространила рекрутскую повинность на Украину.
    Советская армия формировалась из представителей практически всех национальностей, проживавших на территории бывшего Советского Союза, за исключением некоторых малых народов Севера и Сибири. Соответственно, многоэтническим был состав защитников Севастополя как в 1854—55, так и в 1941—42 годах. Иными словами, если называть Севастополь «городом славы», то не только русской, но и украинской, белорусской, польской и так далее.

    Другой, еще более важный, вопрос — можно ли считать Севастополь «городом славы»? Авторы его официального гимна ошиблись. Севастополь никогда не был «неприступным». Во время Крымской войны его захватили англо-франко-турецкие войска. В 1918 году он был оккупирован армией кайзеровской Германии, а в 1942 году — немецкими и румынскими войсками. В частности, после Крымской войны монументы в честь победы, воздвигнутые в крупных городах Британской империи, включали в себя по две захваченных в Севастополе пушки. Это — свидетельство не славы российского оружия, а его неслыханного унижения. Еще важнее другое. Обе катастрофы — 1855 и 1942 годов были вызваны не недостатком стойкости защитников города, но отсталостью страны, амбициями и бездарностью российской, а затем — советской власти, и ее военачальников.

    О мужестве защитников Севастополя во время Крымской войны в России написаны тысячи книг. Их авторы, как правило, уходят от внятного ответа на простой вопрос: почему на протяжении многих месяцев Россия, имевшая тогда полтора миллиона солдат и офицеров, не смогла перебросить в Крым достаточно войск, чтобы противостоять десантным частям Англии, Франции и Турции? Между тем, десантные операции, особенно с растянутыми линиями коммуникаций, намного рискованнее для стороны, высаживающий десант, чем для обороняющейся.
    В короткой статье невозможно перечислить все причины поражения российской армии. Приведем лишь выдержку из изданной в 1902 году книги Евгения Маркова «Очерки Крыма». «От Бахчисарая до Симферополя, — пишет Марков, — в невылазной грязи, стояли или ползли подводы, в которых люди с оторванными руками, с простреленной грудью, с размозженными головами, лежали почти друг на друге, без подстилки и покрышки, истекая кровью. Некормленые волы и надорванные клячи лежали в грязи, потеряв надежду дотянуть по баснословным грязям свои возы: некормленые и неоплаченные погонщики с суровым равнодушием стаскивали с воза скончавшихся во время пути и оставляли их на дороге. Люди, лошади, телеги валялись на пространстве тридцати верст. … И это не сцена из египетского похода, не экспедиция в безлюдных и неведомых местах Азии, а война, ожидавшаяся и долго подготовлявшаяся на родной земле, среди края, всем обильного, среди учреждений правильного государственного порядка» . Это — убийственная характеристика не только эвакуации раненных во время Крымской войны, но и всей военно-политической системы Российской империи. Стремясь овладеть черноморскими проливами и «прибить щит к вратам Царьграда», ее властители не озаботились созданием боеспособной армии и более или менее эффективно действующего тыла.
    События Второй мировой войны, в том числе оборона Севастополя в 1941—42 годах, еще раз свидетельствуют о вопиющем безразличии Кремля к судьбам своих подданных. Советские, а сегодня российские историки доказывают, что осада Севастополя отвлекла огромные силы немецкой армии от наступления на Кавказ, внеся, таким образом, крупный вклад в поражение германских войск в конце 1942 года. Возможно, это правда, хотя подлинная история Второй мировой войны в России еще не написана. Но если бои в Крыму в 1941—42 годах, действительно, имели важное стратегическое значение, то тем яснее становится бездарность Сталина и его генералов.

    В 1941 году советское командование готовилось отразить морской или воздушный десант немецких войск в Крыму. Поэтому советские силы были «размазаны» по всей его территории. Но немцы ворвались в Крым сухопутным путем с севера, где не была организована серьезная оборона. К середине ноября 1941 года практически весь полуостров был ими занят. А весной 1942 года Севастополь оказался в блокаде не только с суши, но и с моря.
    Несмотря на превосходство, советский Черноморский флот прорвать морскую блокаду не смог. Его командование стремилось во чтобы то ни стало сохранить «материальную часть», то есть корабли, оставив защитников Севастополя без снабжения. Окончательно судьбу города решил провал Керченской десантной операции. К концу мая 1942 года крупные силы Советской армии, десантированные ранее на Керченский полуостров и в Крым с тем, чтобы деблокировать Севастополь, были разбиты. Общие потери составили более 300 тысяч человек, в том числе примерно 170 тысяч пленных. А затем произошел один из самых позорных моментов в истории советских армии и флота. В июне 1942 года командовавший тогда Черноморским флотом и обороной Севастополя адмирал Октябрьский испросил разрешение Сталина на эвакуацию военной и партийной верхушки. Около 600 генералов, адмиралов и партийных руководителей были вывезены из города, а рядовые солдаты и офицеры были брошены на произвол судьбы и в большинстве своем сдались в плен. По немецким данным, в плен было взято 100 тысяч человек; по советским — чуть более 78 тысяч.
    Российская пропаганда и официальные историки не любят вспоминать об этих эпизодах, которые действительно ставят под сомнение миф о «Севастополе — городе русской славы». В феврале 1958 года адмиралу Октябрьскому, бросившему своих подчиненных на верную гибель, было присвоено звание Героя Советского Союза «за умелое руководство флотом и проявленные мужество, отвагу и героизм в борьбе с немецко-фашистскими захватчиками». В нормальной стране, не утратившей понятий о воинской чести, этот человек был бы с позором разжалован, а может быть, отдан под суд.
    Миф о «Севастополе — городе русской славы» имеет прямую политическую направленность. Из него обычно делают вывод, что город, а желательно — и весь Крым, принадлежат России. И уж, как минимум, российский Черноморский флот должен там базироваться до скончания века. Дмитрий Рогозин, известный российский политик с, мягко говоря, неоднозначной репутацией, писал, например, президенту Путину: «Есть только одна причина, которая может снять с Правительства РФ задачу возвращения Севастополя под российское управление. Речь идет об объединении Российской Федерации и Украины в единое государственное образование. До тех пор, пока этот процесс не стал реальностью, возвращение Севастополя под юрисдикцию России является одной из важнейших задач по укреплению суверенитета нашей страны. В этой связи прошу Вас дать указание Совету Безопасности РФ, Министерствам иностранных дел и обороны … включить вопрос о статусе города-крепости Севастополя в повестку российско-украинских межгосударственных переговоров» . Президент Путин не последовал совету Рогозина, но назначил его послом России в НАТО, возможно, в благодарность за патриотический образ мыслей. Мечта о Крыме в составе России продолжает будоражить воображение российской власти.
    И последнее. Сегодняшняя кремлевская пропаганда руководствуется формулой первого шефа российских жандармов, графа фон Бенкендорфа: «Прошедшее России было удивительно, ее настоящее более чем великолепно, что же касается ее будущего, то оно выше всего, что может нарисовать себе самое смелое воображение». А российская политика во многом следует по пути императора Николая I, приведшего страну к Крымской катастрофе. И если она не изменится, то будущее России, действительно, окажется за пределами того, «что может нарисовать себе самое смелое воображение».
    Юрий Федоров
     
    морячЁк, тивер, Oprishok та 4 іншим подобається це.
  23. Андрей V

    Андрей V Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    2.562
    Адреса:
    Запорожье Украина
    Ну от. Татари на той час були громадянами СРСР. Хоча яка різниця як назвати: ПЕРЕГНІЙ чи СПРАВЖНІМИ КОЛАБОРАЦІОНІСТАМИ - суть то одна. Ви так само поступили з такими як і дід Джугашвілі, якщо не круче
     
  24. Teodor Lemann

    Teodor Lemann Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    2
    Повідомлення:
    907
    Адреса:
    Файна Юкрайна
    Кримські татари були автохтонним населенням кримського півострова який до часів незалежності України знаходився спочатку у складі Російської імперії а потім звичайно у став частиною спадкової імперії СРСР...Отже татари були на своїй землі і саме їм належало право вибору з ким співпрацювати.Та й історія нам неподає про факти спротиву чи організованої боротьби кримських татар проти двух окупаційних режимів...Це говорить про той факт що вони на той час були заручниками радянської імперії як і інші народи...і вибір був в них невеликий.
     
    KAISERLEMBERG, j.wais, shug та 2 іншим подобається це.
  25. ArtBorsuk

    ArtBorsuk General-major

    Повідомлення:
    6.301
    Адреса:
    Karpatia
    Щось ви зафантазувались - партизанські дії...
     
  26. tension69

    tension69 Leutnant

    Повідомлення:
    1.297
    Адреса:
    Sevastopol
    История Крыма начинается разве с татар и Р.империи?
     
Статус теми:
Закрита.