Фляги и их разновидности

Discussion in 'ВИК "5.K.Sturm.Btl.№.10"' started by E.Sibert, Apr 22, 2012.

  1. E.Sibert

    E.Sibert General-leutnant

    Messages:
    14,003
    Location:
    Львов
    Очень Вам благодарен. Потихоньку исправляем ошибки.
     
    Heinrih BJORN likes this.
  2. Интересные лоты

    1. Предложу ММГ снаряд флак20мм ББ
      250 грн.
    2. Міна з одного ящика, 1943 р, має не глибоку корозію стабілізатора який з'ємний від руки. Підрив...
      350 грн.
    3. Изучите пожалуйста фото. Не мыл, крепкий с сарая. Внутри остатки смолы с бензином по ходу. Давно там...
      400 грн.
    4. Макет снаряда оф 122 мм ркка
      1200 грн.
    5. ММГ радянського підкаліберного 76 мм снаряду
      700 грн.
  3. Heinrih BJORN

    Heinrih BJORN Stabsgefreiter

    Messages:
    444
    Location:
    Беларусь
    Эт верно Жень! )))Не ошибаеться тот кто ничего не делает ;) )))
     
    E.Sibert likes this.
  4. E.Sibert

    E.Sibert General-leutnant

    Messages:
    14,003
    Location:
    Львов
    Вы знаете возникли сомнения. Вот нашел фото довоенное и там солдат держит стеклянную флягу явно не медицинскую. Она меньше ее по емкости и по размеру идентична простой пехотной фляге...
     

    Images:

    P4160004.JPG
  5. tivton

    tivton Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    2
    Messages:
    753
    Location:
    Київ
    Скорее всего это штатная фляга раннего образца, как в центре на моем фото. Отличается от фляги образца 1918 года цветом и формой горлышка. Под конец ПМВ немцы выпускали фляги именно зеленого цвета, как на фото слева.
     

    Images:

    Германия 1.JPG
    E.Sibert likes this.
  6. E.Sibert

    E.Sibert General-leutnant

    Messages:
    14,003
    Location:
    Львов
    Возможно, вот только вопрос, а что дает цвет стекла?
     
  7. tivton

    tivton Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    2
    Messages:
    753
    Location:
    Київ
    Вопрос интересный, а так как ведущие армии прошлого и настоящего развивались примерно одинаково, то могу ответить по аналогии с царскими флягами. Есть приказ царя от 1913 года, где описывается фляга образца 1897-х годов (пишу 97-х, так как сталкивался с ними минимум по этому времени, но возможно, что они появились немного раньше, где-то встречал информацию о 60-х годах, но источник не достоверный), которая имеет прозрачный цвет (на фото за приказом). А так как устав и приказы никто ни в прошлом, ни в настоящем не обсуждал, то и других цветов до 1914 года я не знаю, были слегка зеленоватые из не отбеленного стекла, но все прозрачные.
    В 1914 году на оснащение царской армии поступили другие стеклянные фляги, которые отличались не только темно-зеленым цветом, но и формой колбы, и формой горловины. Их тоже было несколько видов, даже попадаются прозрачные, но форму самой фляги тяжело спутать с другими образцами. По этой же аналогии я вижу развитие и кайзеровской оборонки, только с некоторым опозданием. Не стоит забывать, что стеклянные фляги появились не от хорошей жизни, а из экономических соображений. Поэтому в Германии первые армейские (прозрачные) образцы (я не беру во внимание медика) появились в начале столетия, а в 1918 году (видимо вначале, когда еще не стоял вопрос о предательском поражении Германии) на оснащении появились зеленые армейские модели (крайнее фото, где фляга в чехле, с соответствующей маркировкой).
    Это исключительно мое видение вопроса, если есть другие документальные факты, буду благодарен за участие и содействие!
     

    Images:

    PVV_1913_628_01.png
    PVV_1913_628_02.png
    PVV_1913_628_07.png
    PVV_1913_628_08.png
    post-690-0-69273600-1336474260_thumb.jpg
    2587122.jpg
    Oprishok and E.Sibert like this.
  8. E.Sibert

    E.Sibert General-leutnant

    Messages:
    14,003
    Location:
    Львов
    Довольно таки исчерпывающая информация. Видимо так оно и было. Но вот есть одно исключение. Стекло на флягах использовалось и в 19-м веке. Например если взять австро-венгерские фляги (просто я с ними больше сталкивался), то подавляющее их количество было именно стеклянными! И это в конце 19-го столетия! Хотя понятно. Солдаты наполеоновских войн имели жестяные фляги в которых вода затухала и пропитывалась ржавчиной, лужение тоже не всегда помогало. В данной ситуации стекло было и гигиеничным и хорошо сохраняло воду. Но уже боевой опыт показал, что стекло не очень надежное средство для хранения воды из-за своей хрупкости. Тогда австрияки начали делать защитные оковки на стеклянные фляги из жести. Технологически и дорого и сложно. Вот тогда и пришел венец мысли стальные фляги с эмалированным покрытием, которые до сиз пор не смотря на свой возраст идеально служат. (за алюминиевые разговор не ведем). Немцы тоже наладили выпуск эмалированных фляг, хотя качество их выпуска было намного хуже австрийских.....
     

    Images:

    _wsb_326x447_CANTEENthirteen1859leathercoverweb.jpg
    _wsb_327x411_CANTEENfourteen1866glassmetalcanteenWEBresized.jpg
    _wsb_426x417_CANTEENseventeenSchluchflascheforBrandyRumw.jpg
    Glass canteen with leather cover.jpg
    Medical  canteen.jpg
    Old model cavalry canteen for Standschuetzen.jpg
    обр. 1871.jpg
    Oprishok likes this.
  9. tivton

    tivton Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    2
    Messages:
    753
    Location:
    Київ
    Это не совсем исключение, скорее правило))) Но правило по другим странам. Стеклянные фляги были и у других армий, практически со времени развития стеклодувного производства. Я же привел информацию исключительно по немецким и российским флягам. Лично мне известны по мимо выше перечисленных, швейцарские, финские, СССРовские, датские стеклянные фляги, думаю, были и в других странах. Фляги - это обширная тема для исследования. Лично у меня более ста моделей из 24 стран, и это, примерно, третья часть от существующих армейских образцов.
     
    E.Sibert likes this.
  10. Heinrih BJORN

    Heinrih BJORN Stabsgefreiter

    Messages:
    444
    Location:
    Беларусь
    Кстати о разновидностях....Вот такой литровый санитар продаётся http://ay.by/lot/flyaga-pmv-germaniya-1-litr-5010382906.html
    в отличии от выше выложенной подобной фляги , эта имеет пробку "закрутку" о не пробковую "затычку"))))
     

    Images:

    5010382906_0.jpg
    5010382906_1.jpg
    5010382906_2.jpg
    5010382906_3.jpg
    5010382906_4.jpg
    5010382906_5.jpg
    5010382906_6.jpg
    5010382906_8.jpg
    5010382906_7.jpg
    Vlad78, Oprishok and E.Sibert like this.
  11. tivton

    tivton Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    2
    Messages:
    753
    Location:
    Київ
    Это поздняя модель. Пришла на смену пробковой - эволюция)))
     
    E.Sibert likes this.
  12. CrazyFrog

    CrazyFrog Stabsfeldwebel

    Messages:
    971
    Location:
    Брест, Беларусь
    Ничего редко-особенного... так, подобралось...
    20130620_092555.jpg
     
    Vlad78, Oprishok, Бек and 3 others like this.
  13. E.Sibert

    E.Sibert General-leutnant

    Messages:
    14,003
    Location:
    Львов
    Камрад, горлышко медицинской фляги как выглядит? Там есть резьба для стаканчика?
     
  14. CrazyFrog

    CrazyFrog Stabsfeldwebel

    Messages:
    971
    Location:
    Брест, Беларусь
    Нет. Как победю лень, сделаю более чёткие фото... у меня ещё одна была, там тоже без резьбы.
     
    E.Sibert likes this.
  15. CrazyFrog

    CrazyFrog Stabsfeldwebel

    Messages:
    971
    Location:
    Брест, Беларусь
    Таки победил её. В смысле лень.
    фляга мед.jpg фляга мед1.jpg
     
    Oprishok, Бек, von Goltz and 2 others like this.
  16. Heinrih BJORN

    Heinrih BJORN Stabsgefreiter

    Messages:
    444
    Location:
    Беларусь
    Иду на почту забирать вот эту фляжечку)))))
     

    Images:

    5010633271_0.jpg
    5010633271_1.jpg
    5010633271_2.jpg
    5010633271_3.jpg
    Oprishok, Бек, ладик and 3 others like this.
  17. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Messages:
    36,571
    Location:
    Festungskommandantur Libau
    До кучи....
     

    Images:

    Wasser 1.jpg
    Wasser 1 (1).JPG
    Oprishok, Бек and E.Sibert like this.
  18. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Messages:
    36,571
    Location:
    Festungskommandantur Libau
    До кучи... железная, эмалированная флга
    Производитель ESB 18
    Найдена в Латвии... увы сфоткать её трудно эмаль бликует сильно...
     

    Images:

    Fla.jpg
    Fla 2.jpg
  19. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Messages:
    36,571
    Location:
    Festungskommandantur Libau
    Забыл написать рашифровку производителя - ESB - Eduard Sommerfeld in Berlin
     
    E.Sibert likes this.
  20. Heinrih BJORN

    Heinrih BJORN Stabsgefreiter

    Messages:
    444
    Location:
    Беларусь

    Images:

    045_qu10.jpg
    co068ki3.jpg
    co079mv6.jpg
    co067cd5.jpg
  21. Heinrih BJORN

    Heinrih BJORN Stabsgefreiter

    Messages:
    444
    Location:
    Беларусь
    Ещё от туда круглая кружечка как некогда Женя выкладывал и спрашивал что за она....
     

    Images:

    imgp0282dj9.jpg

    Attached Files:

    Oprishok and E.Sibert like this.
  22. kazimir kazimirovich

    kazimir kazimirovich Oberfeldwebel

    Messages:
    903
    не подскажете ?это русская или немец?
     

    Images:

    DSC00025.JPG
    DSC00026.JPG
    DSC00027.JPG
    Oprishok and Бек like this.
  23. E.Sibert

    E.Sibert General-leutnant

    Messages:
    14,003
    Location:
    Львов
    Да я толком и не собираю. Вот что есть, фактически все использую по прямому назначению на реконструкциях....
     

    Images:

    Мои фляги.JPG
  24. kazimir kazimirovich

    kazimir kazimirovich Oberfeldwebel

    Messages:
    903
    очень достойно!!
     
    Turik11 and E.Sibert like this.
  25. E.Sibert

    E.Sibert General-leutnant

    Messages:
    14,003
    Location:
    Львов
    РККА не собираю. Ну по алюминию видел несколько типов довоенных фляг, что касается стекла, то только по заводам изготовителям и мелким артелям наберется их немало и это не считая оттенков стекла. Даже Ваши отличаются не только цветом стекла, но и горлышками. Вообще-то коллекционировать фляги - это очень интересное направление, требующее немалых усилий и затрат. Знаю с Белорусии камрад Дед Талаш собирает фляги...
     
    Heinrih BJORN likes this.
  26. E.Sibert

    E.Sibert General-leutnant

    Messages:
    14,003
    Location:
    Львов
    Вот по австро-венгерским, нарыл в сети. Все-таки союзники Германии...:)
     

    Images:

    _wsb_318x483_CANTEENfour1909woolcovertokeepcoolWEB.jpg
    _wsb_322x558_CANTEENsixA1916Canteen.jpg
    _wsb_323x424_CANTEENfive1907infantrycanteenWEB.jpg
    _wsb_323x439_CANTEENsixteenwooljacketenameledbottle.jpg
    _wsb_326x447_CANTEENthirteen1859leathercoverweb.jpg
    _wsb_327x477_CANTEENsevenCavalrycanteenWEB.jpg
    _wsb_327x505_CANTEENeightFieldmadecarrystrap1907infantryWEB.jpg
    _wsb_328x563_CANTEENofficialcavsling2ndversweb.jpg