Поставки нефти из США в Третий Рейх

Всех в психушку. Диагноз ясен.

Где Кавказ а где Ирак? Добраться до Ирака через горы займет с полгода, при самом удачном раскладе, не меньше. И потом что делать? Возить нефть танкерами в Германию?

Или качать по трубопроводу которого не существует даже сегодня?

 

А главное - я не понял, каким боком эти планы можно увязать с нашей темой?

 

Кстати, рискуя наступить на горло собственной песне (но чтоб уж окончательно расставить все точки), хочу сообщить: у Игоря Бунича есть упоминание о том, что немецкие рейдеры, заправлялись топливом от танкера "Нордмарк", замаскированного под американский (книга "Пираты фюрера"). Подробностей не помню, а книги под рукой нет. Но, может быть, кто знает подробности этой операции? Весьма возможно, что это была просто немыслимо дерзкая операция немцев и о ней давно известно из открытых источников.
Но тут я, к сожалению, не специалист.

 

http://hghltd.yandex.net/yandbtm?te...sign=8e9471f38077afd4f24b9bdb742c938a&keyno=0

http://hghltd.yandex.net/yandbtm?te...sign=4c8f78fd8649f405fae0d06ca2eba6a0&keyno=0

вот ссылки на 2 книги, где это упоминается. А вообще, эти рейдеры и их суда снабжения флаги "как пречатки " меняли, так что не так это и сенсационно. Кстати, может, так и возникла часть слухов о поставках из США? Кто-то "слышал звон" об этой истории с заправкой "да не знает откуда"?

 

Обычное дело. Суда снабжения, блокадопрорыватели часто под чужими флагами ходили.
U-333 потопила свой же блокадопрорыватель "Spreewald" когда тот под норвежца был замаскирован

 

Точно! У меня была та же мысль. Жаль, нет прямых подтверждений, что господа разоблачители именно из этого раздули свою сенсацию.

 

https://de.wikipedia.org/wiki/Deutsch-Amerikanische_Petroleum_Gesellschaft

https://de.wikipedia.org/wiki/Standard_Oil_Company тут смотрим раздел Der Sherman Antitrust Act von 1890

Но я не шпрехаю, так что чаво написано в приведенных ссылках не в курсах.

Вроде как фирма имела НПЗ в Бремене, существовала до 1950 года, потом объединилась с Эссо. Раз было производство в Германии, то к поставкам из США бочки не относятся.

 

Жалко, на английском я бы хоть через слово, но понял бы о чём речь.
Так что там, были поставки?

 

тетраэтил свинца для бензина, присадки для топлива танков, поставки нефти из третьих стран от американских фирм-владельцев. прямые заправки подлодок около испанского побережья

 

То самое советское топливо, немцы пока радуются

 

ну насчёт предприятий тетраэтилсвинца, это сенсация так себе - эти фабрики были заложены в период 1936-39, по договору между Standard Oil of New Jersey и Дженерал Моторс с одной стороны и IG Farbenindustrie с другой.

Я читал про скандал покруче. Там была замешана Aluminum Corporation of America (АЛКОА) - её напрямую обвиняли в саботаже алюминиевой программы США перед Пёрл-Харбором.
"Саботаж АЛКОА стоил стране 10 тысяч истребителей или 1665 бомбардировщиков" - вот так-то, и это не из газеты какой, а из выступления конгрессмена от Орегона Уолтера М. Пирса в мае 1941 года.

"Если США проиграют эту войну, то благодарить за это надо будет Алюминиевую Корпорацию Америки" - это уже в разы серьёзнее, цитата Министра внутренних Дел США Гарольда Икесса из разговора 26 июня 1941 года.

В общем АЛКОА подписала договор опять-же с IG Farbenindustrie и задвигала немцам алюминий в больших количествах. В конце-концов представитель корпорации давал длинный отчёт перед сенатской комиссией Гарри Трумэна в 1942 году.
Не знаю, чем там всё закончилось, но дело "США против АЛКОА" длилось 6 лет, с 1938 по 1944.

Источник - "Trading with the Enemy: An Expose of the Nazi-American Money Plot 1933-1949" Чарльза Хайэма.
Интересная книжка, между прочим

 

забыл сказать - цена задержек и сорваных поставок от АЛКОА для минобороны исчислялась 600 миллионами долл.

 

Я встречал это фото с подписью, что это французско-швейцарская граница летом 1940 года. Мужик слева явно во французской униформе.

По поводу Standart Oil: в 1890 из-за неё в том числе был принят первый в истории США антимонопольный закон, известный как "Акт Шермана". В 1911 году по этому закону Верховный суд США постановил разделить компанию на множество отдельных (взяли филиалы в разных штатах и дали новые имена плюс "самостоятельность" - контрольный пакет акций во всех компаниях все равно остался за Рокфеллером. После раздела цены на акции только подскочили в 2 раза).

 

Я не берусь категорически утверждать что таких поставок (именно во время войны) быть не могло- многим всё равно как деньги зарабатывать. Но продукт как то надо доставить покупателю, а с этим то большие проблемы. Я уже писал здесь, что экономически такие поставки себя не оправдают.
А то что атаковали суда одних компаний и не трогали других, так это чушь полнейшая. Достаточно списки потопленных судов посмотреть, там кроме нацпренадлежности ещё и собственник указан. Те же танкеры Стандарт ойл тонули также как и все остальные

 

к тому-же мы все знаем основные источники нефти для Германии и объёмы производства натуральных и синтетических ГСМ за время войны - и даже по каким отраслям оно всё распределялось.... так что если и были эти поставки, мизерность их тоже можно оценить

ага, и первым-же штатовским кораблём, убитым подлодкой в январе 1942 был именно топливный танкер "Аллан Джексон", компании Pan American Petroleum... в этой теме - символично

 

Ну, вообще первым был транспорт "Робин Мур" убитый ещё весной 41го.
А вообще, с вступлением в войну США танкерные маршруты и районы добычи нефти стали основной зоной действия ПЛ, и поживились они там очень хорошо. Как то не вяжеться с американскими поставками нефти в Рейх

 

А нефиг контрабанду возить
Ну а так я имел в виду конечно штаты в состоянии войны с Рейхом.

 

в 1935 году контора Standard Oil Ethyl Corporation подписала соглашение с Германией и Италией по производству и поставкам тетраэтилсвинца.

 

Слушайте, камрады! Я вспомнил одну вещь: в США (кажется, ещё при Теодоре Рузвельте) был принят закон, согласно которому в случае войны все суда частных лиц автоматически переходили в подчинение ВМС. Freser, вы же гораздо лучше меня разбираетесь в этих вещах. Напрягите-ка память. Если она мне не изменяет, то с момента вступления США в войну никаких поставок от частных лиц не могло быть по определению.

 

Правительство США имело право мобилизовать суда частных компаний, а вот "автоматом" или нет это происходило не знаю.
ИМХО. Я уже тут писал, что такие поставки с вступлением в войну США становились экономически невыгодны - риски слишком большие.

 

Меня тут тоже такая вот мысль посетила. А зачем американским компаниям вообще торговать с Германией рискуя деньгами и репутацией? Гораздо выгодней вести торговлю с Англией. Ведь до принятия закона о ленд-лизе в США действовал закон о нейтралитете, согласно которому воюющие страны могли торговать с американскими компаниями только за наличку и самовывозом. Такая торговля была гораздо прибыльней, безопасней и для престижу полезней.

 

Я её уже цитировал ранее в первых постах на русском. Но на что он ссылается? Есть ссылки на источники - стенограмммы заседаний (со ссылкой на архив), газеты (номера, месяц)? В интернет-версии таковых нет!

 

ТО-то и оно! Логики не прослеживается в действиях. Хотя Стариковы всё объяснят желанием нагадить в кашу СССР, даже в ущерб себе родимым