Чета я не понял, с познаниями у Вас слабовато! Власов армию бросил Ленинградской области во время Любанской операции 42го года, в 41-42 гг Власов руководил 20й армией под Москвой, успешно к стати!
Для сверх умных прежде чем начинать какую либо дискуссию сначала учим историю, а потом пользуемся поиском по форуму за котел есть отдельная тема http://reibert.info/threads/Барышевский-котел-сентябрь-1941.250332/ 37-я армия 1-го формирования сформирована 10 августа 1941г. в составе Юго-Западного фронта на базе Киевского укрепленного района и резервов Ставки ВГК. В нее вошли 147, 171, 175, 206, 284-я и 295-я стрелковые дивизии, Киевский укрепленный район, артиллерийские и другие соединения и части. После сформирования армия занимала оборону на рубеже Святильное — Сваромье — западнее Киева — и далее по левому берегу Днепра, до г. Жеребятин. В ходе Киевской стратегической операции (7 июля —26 сентября 1941г.) войска армии подверглись ударам превосходящих сил противника, понесли тяжелые потери, вместе с частью других сил фронта были окружены противником и после упорных боев по приказу Ставки ВГК 19 сентября оставили Киев. Часть войск армии отдельными группами вышла из окружения и соединилась с войсками фронта. Расформирована армия 25 сентября 1941г. Командующий армией — генерал-майор Власов А.А. (июль — сентябрь 1941г.) Член Военного совета армии — дивизионный комиссар Попов Н.К. (август — сентябрь 1941г.) Начальник штаба армии — генерал-майор Добросердов К.Л. (июль — сентябрь 1941г.)
А вообще поправлюсь. Армию он не бросил и тогда в 42 под Любанью (хотя возможность была), был пленен и только после этого стал коллаборационистом.
http://www.odessit.ua/news/odessika...da-v-odesse-obyavleno-voennoe-polozhenie.html (я уже и комментарий боюсь добавить....)
Ох братья не хотел я эту тему трогать видит бог ,ну раз не я ее начал то и не моя вина .Я же говорил когда на форум пришел что читаю много вот и про Власова создалось у меня свое я думаю объективное впечатление(про дедушку моего эссесмана героя советского своюза надеюсь не забыли).И так если мне не изменяет мой склероз, нашим окруженным под Киевом войскам никакой помощи ставка ВГК не оказывала,патроны коньчились снаряды тоже еда темболее ,о какой дисциплине в такой армии можно говорить.Люди все видят а на призывах политруков (голосом Астапа Бендера "Заграница нам поможет товарищи" кто не знает всей жуткой правды войны напомню такие политруки очень быстро умирали и что характерно от выстрела в спину(не забываем что детей кулаков хвотало)).Ивообше пороженческое настроение в ту пору было нормальное явление,а украинцев и молдаван попавших в плен тут же домой отпускали.Власов всем и приказал разбежатся и по одному самостоятельно просочится из окружения.Сам при этом он по граждане прикинулся (а старик на выгляд был довольно бомжеватого вида в очках (Куда еме до Паулюса братся ,тот со своей армией в парадном кителе здаваться пришел) взял под руку свою любовницу(медсестру из госпиталя ,тоже переодетую)и спокойненько так не спеша покавыляли по дороге прямо на немецкие потрули, которым втирали что они беженцы сын и доч бывшых графиев и на советскую власть якобы тоже обизенные. И что вы думаете проконала отмазка так спокойненько Власов из котла и вышел без единого выстрела ,ну а его солдаты врагу сами в плен здались (вдумайтесь 100 000 солдат,если они бы захотели то просто передушыли бы те патрули что дороги прикрывали даже без патронов (вспоминаем кодекс самурая к примеру).Ну вот а Власова Сталин лично принял и нет чтобы растрелять за то что из плена збежал да армию бросил к званию ГЕРОЯ СОВЕТСКОГО СОЮЗА представил во как.Ну и на новое место службы отправил ,есть такие командиры на которых положится можно в самой гнилой ситуации они из любого дерьма выплывут даже ценой какихто100 000 солдат(боюсь пример пушечного мяса генерала Жукова привести при битве за Днепр когда в ледяной воде в полной боевой выкладке солдаты на подручных средствах Днепр переплыть обязаны были и то что ктото плавать не умел никого из командиров не еба..,из полка 5 солдат на другой берег доплывало).Ну а Власов настоящий герой попав в очередную жопу он три месяца опять же без патронов,снарядов и продовольствия (солдаты корни ели)организовал стойкую оборону под Ленинградом.И при очередном окружении когда платсдарм армии простреливался на сквозь и последний самолет севший за офицерами штаба наврятли смог бы взлитеть ,Власов на него не сел, а по привычке решил из окружения выбиратся самостоятельно .И выбрался бы да местные жители здали его полицаям и когда те в дом ворвались он им сразу и заявил что он генерал и хочет говорить с командыванием.Ну а дальнейшую историю о Росийской Освободительной Армии я надеюсь все из школы помнят.Кстате положительный отклик о генерале Власове в своих мимуарах оставил генерал Конев как его не растреляли за этот прикол наверно цензар через строчку читал.
Подсобите пожалуйста информацией по селу Макарово,Ширяевского района во время обороны Одессы,очень нужна какая-либо информация.Заранее благодарен
К обороне Одессы,мне кажется,не имеет отношение...никогда не встречал это название,но возможно там были рум.госпиталя,аэродромы.Ну и вероятно,когда наша 9 армия давала дёру в начале августа ,там были бои...
Собралось не много маслёнок,две из них полные жидкостей-были в ранцах бойцов,обмотанные портянками:всё по уставу.
Да действительно официальных данных до нас не дошло но это не значит что там боев не было.Надо для обьективности немецкие источники принять во внимание ну и румынские журналы боевых действий почитать.А по траектории через село наверника 30СД и СП150СД отступали а на пятки им враг наступал возможно арьергардные бои имели место но из арьергардных заслонов и живых не остовалось и сведений не поступало камикадзе одним словом прикрывающие отход своей части .Хотя погоди какраз через затише враг прорвал оборону 30СД и развил наступление на Одессу,наверника какието немецкие мотопехотные части имели задачу обогнув фланг 30СДзайти в тыл и ударить по тылам учитывая что от затишья до Макарова 16км за 30 минут немечкие БТР и танкетки плюс мотоциклисты реальная картина.
У меня тоже такая есть, я думал всегда, что это послевойна, поправлюсь, с какого года были на вооружении?
Теперь мы обнаружили русского генерала Власова. С русскими генералами дело особое. Наш бригаденфюрер Фегеляйн взял в плен этого русского генерала. Я гарантирую вам, из почти каждого русского генерала мы сможем сделать Власова! Это будет стоить неслыханно дешево. А этот русский, которого мы взяли в плен, нам вообще ничего не стоит. Он был командующим одной ударной армией. Наш бравый Фегеляйн сказал своим людям: попробуем-ка пообращаться с ним так, будто он и взаправду генерал! И лихо встал перед ним по стойке смирно: «Господин генерал, господин генерал!». Это ведь каждому приятно слушать. И здесь это тоже сработало. Все-таки этот человек как-никак имел орден Ленина за номером 770... Итак, с этим генералом обращались должным образом, ужасно вежливо, ужасно мило. В соответствии со своими особенностями, славяне охотно слушают, когда им говорят: «Это вы знаете намного лучше нас», - любят быть любезно выслушанными, немного подискутировать. Этот человек выдал все свои дивизии, весь свой план наступления и вообще все, что знал. Цена за эту измену? На третий день мы сказали этому генералу примерно следующее: то, что назад вам пути нет, вам, верно, ясно. Но вы - человек значительный, и мы гарантируем вам, что, когда война кончится, вы получите пенсию генерал-лейтенанта, а на ближайшее время - вот вам шнапс, сигареты и бабы. Вот как дешево можно купить такого генерала! Очень дешево. Видите ли, в таких вещах надо иметь чертовски точный расчет. Такой человек обходится в год в 20 тыс. марок. Пусть он проживет 10 или 15 лет, это 300 тыс. марок. Если только одна батарея ведет два дня хороший огонь, это тоже стоит 300 тыс. марок. Но опасно делать из славянина большую политическую программу, которая в конечном счете может обернуться против нас самих. Во всем этом деле пропаганды Власова я испытывал большой страх. Вообще-то я не пессимист, да и возбуждаюсь редко. Но это дело показалось мне опасным. Оно показалось мне опасным в тот самый момент, когда я стал получать от немецких солдат письма, в которых говорилось: мы недооценивали русского человека. Он - не робот и не ублюдок, как мы знаем из нашей пропаганды. Это - не знающий порядка народ, который подвергается угнетению. Мы должны привить ему национал-социализм и создать русскую националистическую партию. У русских есть свои идеалы. А тут подоспели идеи г-на Власова: Россия никогда не была побеждена Германией; Россия может быть побеждена только самими русскими. И вот эта русская свинья г-н Власов предлагает для сего свои услуги. Кое-какие старики у нас хотели дать этому человеку миллионную армию. Этому ненадежному типу они хотели дать в руки оружие и оснащение, чтобы он двинулся с этим оружием против России, а может, однажды, что очень вероятно, чего доброго, и против нас самих! Из речи перед рейхсляйтерами и гауляйтерами в Познани, 6 октября 1943 г. «Вечерняя Москва», N243, 2005
Cлава 2012 - http://reibert.info/forums/Иностранные-добровольцы-в-Вермахте-и-СС.26/Есть специальный раздел,посв. данным событиям.
А если-бы Власов выполнил приказ и улетел самолетом ,как тогда трактовать его действия.Ведь приказ есть приказ какой ни есть глупый или толковый.На свой риск можеж выполнить или нет.По поводу бегства я считаю если Власов отдавал приказ разбится на мелкие групы и выходить из окружения то это одна сторона медали если нет то другая.Есть у кого-то такая информация?
Вчера только приехал с Кодымского р-н , и вот что мне поведал один старый учитель, оказывается возле меня по соседству жил дед Тимофей который и был в Баришевском котле, как дед рассказывал что их окружили немцы и просто расстреливали ,командиров не было кого убило кто сбежал ,много солдат пошли через болота и там остались навеки, короче кто как мог тот и делал ноги. Деду повезло он переоделся в гражданку и через месяц вернулся домой в Кодымский р-н. Местные старушки говорили нам что в болотах немцы травили наших солдат газами, поэтому много солдат по пояс в болоте сидя так и померли отравившись газами. Как видим не всю историю нам открывают, много еще тайн по ВОВ.
Коллеги, у меня вопрос - нужно для книги. Вот когда останки уже окончательно выделяют, работая кисточкой и маленькими лопатками, как это правильно называется? "Выделить анатомию", или как-то иначе? Спасибо заранее.
Сомневаюсь я однако что такой приказ мог быть, это не роту бросить это целая армия, видать чтобы не было позора что генералы бросают армии ссылаются на приказ ,ну это мое мнение, а там кто его знает как оно было.
1 - 7.92 x 57 (mauser) 2 - 7.62x54 (mosin) 3- 7.62x54 ( soviet mosin) , 4-ый хвост от 50 мм сов.мины.
