10./I.R.86 (mot)

Тема у розділі 'Erkennungsmarken', створена користувачем fon BALK, 28 чер 2013.

  1. fon BALK

    fon BALK Gefreiter

    Повідомлення:
    100
    Адреса:
    Россия
    Прошу помощи - 10 рота 86 ПП (моториз), находилась в составе 29 ПД-если правильно понял? Если нет-поправьте! Жетон копаный. Искал в нете-инфы по данному полку оч мало, может кто встречался-дайте пож ссылку!!! Спасибо.
     

    Images:

    DSC05156.JPG
    DSC05157.JPG
  2. Цікаві лоти

    1. Жетон польського солдат, Йозеф Моравієц Катовіце народився 16 березня 1876 року 2 Ерзац Батальйон...
      750 грн.
    2. Кільце-Печатка срібне з ініціалами. З позицій Першої Світової Війни. Оригінал 100% Коп. по Першій Св...
      700 грн.
    3. Распродаж коллекции . Все свои лоты сам хорошо упаковываю ! Лоты разбиваю и комбинирую ! Отправлю...
      600 грн.
    4. 25 грн.
    5. 30 грн.
  3. driverland

    driverland Oberleutnant

    Повідомлення:
    5.047
    Адреса:
    West Alpen
  4. fon BALK

    fon BALK Gefreiter

    Повідомлення:
    100
    Адреса:
    Россия
    Боевые действия полка, может быть есть действия по батальонам (опять может кто встречался)? Хотя этих данных наверное нет?
     
  5. driverland

    driverland Oberleutnant

    Повідомлення:
    5.047
    Адреса:
    West Alpen
    Есть, в архиве НАРА, NARA, платите денежку и изучаете, на нашем сайте продают такие документы, на вв2. Там покупаете доки по 29 пехотной за интересующей вас период, выбираете какой отдел вам нужен, разведка, донесения и так далее и вперед переводить.
     
    fon BALK подобається це.
  6. Gunther Feustel

    Gunther Feustel Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    658
    Адреса:
    Bessarabien Kessel
    86-й ПП был сформирован 06.10.1936 в IX-м военном округе как и штаб полка (Mühlhausen, Thüringen).
    I батальон - сформирован из частей 10 и 101-го ПП.
    III батальон - сформирован из частей 11, 102 и 103-го ПП.
    II батальон - сформирован не был.
    Полк вошел в 29 ПД.

    12.10.1937 полк стал моторизованным как и сама дивизия (mot.).
    Ноябрь 1938 года, сформиован II батальон.
    С этого момента у жетона мог появиться хозяин - 10./I.R.86 (mot).
    Конец лета 1939 года, полк принял участие в Польской кампании (он уже воевал в составе 10-й танковой).
    01.04.1940 полк переименован в 86-й стрелковый полк (Schützen Regiment 86).
    Полк принял пехотную струкутуру и в апреле 1940 года окончательно влился в состав 10-й танковой дивизии (10-я стрелковая бригада - 69 и 86 ПП).
    С декабря 1941 года по май 1942 года, у полка не было II батальона (скорее всего на его базе сформировали какую то часть), уже нет 10-й роты (т.е. не могли набить на жетоне ее новобранцам).
    5 июля 1942 года, полк стал называться 86-й панцергренадерский полк (Panzer-Grenadier-Regiment 86) и в тоже время часть едет отдыхать во Францию.
    Там она в составе 10-й танковой дивизии едет в Тунис и в мае 1943-го года полк уничтожен. Нового формирования его уже не было.

    Подведем итоги. Солдат мог получить жетон в период с 1938 года до 1942 года. Если он найден в России или Белоруссии то это начало 1941-го район Минск, Смоленск, Вязьма, Юхнов.
    Его могли перебросить в другую часть вместе с батальоном на формирование другой, и там он мог носить тот же жетон какое то время, если его нашли по 43-му и далее годам и в других пунктах.
    Характер набития жетона еще раз говорит о 1939 годе. Я думаю, что молодой человек из Тюрингии, был призван до Польской кампании в 86 ПП и в 1941-м был убит. Если конечно не потеряшка жетон.
    И дивизия в которой он воевал, не как не 29-я, а самая настоящая 10-я танковая!
     
    King Tiger подобається це.
  7. Gunther Feustel

    Gunther Feustel Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    658
    Адреса:
    Bessarabien Kessel
    [​IMG]
    Владелец жетона где то на фото)
    [​IMG]
    Или здесь)
    [​IMG]
     
    mida, King Tiger, fon BALK та 2 іншим подобається це.
  8. fon BALK

    fon BALK Gefreiter

    Повідомлення:
    100
    Адреса:
    Россия
    Gunther Feustel-спасибо!!!
     
  9. Gunther Feustel

    Gunther Feustel Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    658
    Адреса:
    Bessarabien Kessel
    Хотелось бы узнать о месте нахождения (приблизительно) жетона, чтобы подтвердить мои изыскания.;)
     
  10. fon BALK

    fon BALK Gefreiter

    Повідомлення:
    100
    Адреса:
    Россия
    Бальга (Вост Пруссия), петличный черепок был с жетоном
     
    King Tiger подобається це.
  11. King Tiger

    King Tiger Leutnant

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    22
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    53
    Повідомлення:
    2.070
    Адреса:
    Киев
    Панцергренадером и был он.с черепком.ветеран получается
     
  12. бетман

    бетман Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    2.811
    Адреса:
    Московия
    А может и не ветеран,покажите жетон панцер гренадера этого полка.Жетоны пехотных полков встречаются до конца войны,просто запас их был большим в конторе или били их как пехотные)29-й на пример есть с добавлением neu но пехотный и не в коем разе не гренадер.Такая же байда с ротами,батальонов два,а жетоны третьего батальона только в путь.Жетончик то не сильно ношеный что бы быть ветеранским
     
  13. PeterK

    PeterK Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    421
    Адреса:
    Москва, Россия
    Описанная выше история 10-й роты во многом неверна. Во-первых, роты с 9 по 12 входили в III батальон. Во-вторых, при реорганизации и включении частей 86 и 69 IR (mot) в состав 10 ТД в конце 1939 - начале 1940, III батальон 86-го моторизованного пехотного полка вошел в состав 69-го стрелкового полка в качестве I батальона. Соответственно, 10-я рота стала 2-й ротой 69 SR. Прежний IR (mot) 86 стал SR 86, с 2 батальонами (бывшие батальоны I. и II., роты с 1 по 8. 10-я рота в SR 86 появилась чуть ли весной 1941 (по крайней мере в ноябре 1940 ее еще не было).
    Т.е. история 10./86 IR(mot) началась в конце 1937 и закончилась к апрелю 1940, а история 10./86 SR началась не ранее ноября 1940 (по глидерунгу ноября оба батальона еще 4-х ротные).
     
    Gunther Feustel подобається це.
  14. fon BALK

    fon BALK Gefreiter

    Повідомлення:
    100
    Адреса:
    Россия
    Из личного опыта-явные следы ношения встречал где-то на 10% жетонов, на 90% они не большие, хотя и за 39 год и за 40 выскакивали. Этот жетон с Бальги, с дороги на Калхольц, откуда шла эвакуация и ГД и других оставшихся подразделений на Балт косу (если эта информация как-то прояснит).
     
  15. бетман

    бетман Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    2.811
    Адреса:
    Московия
    Это как с мясозаготовительными взводами,таскали в конторе до последнего
    Просто сброс с конторы,вот из за этого доверяю жетонам с хозяина только
    А так есть экземпляры даже ношеные когда подразделение кончилось ещё в сороковом,а жетон найден по сорок четвёртому
     
  16. fon BALK

    fon BALK Gefreiter

    Повідомлення:
    100
    Адреса:
    Россия
    Ну а как быть с жетонами которые с окопов? Думаю что не кидали же немцы их туда с конторы, они же наверное тоже здравомыслящие были (ну хоть частично)!
     
  17. бетман

    бетман Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    2.811
    Адреса:
    Московия
    В окопах контора роты и ваффенмайстер с его скарбом обитали
    Вы в армии надеюсь были и знаете что за организм называющийся прапорщиком
     
  18. fon BALK

    fon BALK Gefreiter

    Повідомлення:
    100
    Адреса:
    Россия
    Был и много и очень хорошо их знаю
     
  19. бетман

    бетман Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    2.811
    Адреса:
    Московия
    А тогда какие вопросы?Ни чего не изменилось
     
  20. fon BALK

    fon BALK Gefreiter

    Повідомлення:
    100
    Адреса:
    Россия
    Спасибо всем, кто отозвался!