Интересуют фотографии , звания (на момент службы в ЗК 1005) и судьба(умер,осужден,казнен,скрылся....) этих офицеров(первая цифра-СС номер,вторая-НСДАП номер) Gunter Fuchs 280145 239728 Karl – Arthur Harder 4271 173750 Walter Helfsgott 327242 4750512 Max Krahner 9777 472617 Hanns – Elmar Legath 280487 None Franz Radif 2675 51198 Hermann Rohlfing 280129 5632257 Walter Schallock 5738 315477 Dr. Freidrich Seekel 386689 None Hans- Fritz Sohns 107396 10820 Georg Winkler 323874 6891074 Fritz Zietlow
Если кратко, изучаю сейчас деятельность этой команды. "В ноябре 1942 года в офисе Эйхмана в Берлине я встретил штандартенфюрера Блобеля, бывшего руководителем команды 1005, которая была создана для стирания всех следов окончательного решения еврейской проблемы айнзатцгруппами и всех других казней. Команда 1005 действовала как минимум с осени 1942 по сентябрь 1944 и всё это время подчинялась Эйхманну. Миссия была сформулирована, когда стало ясно, что Германия не может удержать все оккупированные территории на Востоке и было признано необходимым удалить все следы совершённых преступных казней. В ноябре 1942 года в Берлине Блобель прочёл лекцию перед группой специалистов Эйхманна о еврейском вопросе на оккупированных территориях. Он рассказал о специальных кремационных печах, которые он лично сконструировал для использования в работе команды 1005. Его заданием было вскрытие могил, удаление из них и сжигание тел прежде казнённых лиц. Команда 1005 действовала в России, Польше и в Прибалтике. Потом я видел Блобеля в Венгрии в 1944 году и он подтвердил Эйхманну в моём присутствии, что миссия команды 1005 выполнена.[" Дитер Вислицени, (Website of Prof. Stuart Stein: Affidavit of Dieter Wisliceny, from Nazi Conspiracy and Aggression, Volume VIII. USGPO, Washington, 1946, pages 606-619.)
Вот, маленько нашел: Walter Helfsgott - гауптштурмфюрер СС Franz Radif - оберштурмфюрер СС ? Hermann Rohlfing - унтерштурмфюрер СС Dr. Freidrich Seekel - штурмбаннфюрер СС (хорошо, что немец. Как бы он жил в России или в Украине с такой фамилией - ума не приложу ) Hans- Fritz Sohns - штурмбаннфюрер СС
"Акция 1005" имела два основных этапа. С середины 1942 г. до середины 1943 г. - "экспериментальный", и "практический" - далее и до конца осени 1944 г. На первом этапе Блобель разрабатывал способы уничтожения трупов в ЛАГЕРЯХ. На втором - руководил производством эксгумации и сжигания трупов в местах их массового захоронения, в основном на территории СССР. Про "специальные" печи мне неведомо. Какие печи могут быть в чистом поле??? Кто бы их туда привез и отвез обратно? Известно, что сжигание производилось на самодельных примитивных кострах и приспособлениях типа колосниковых решеток из рельсов. А вот какого рожна Вислицени приплел сюда Эйхманна - мне непонятно. Он вроде бы к "акции 1005" вообще не имел никакого отношения. Но шнапс с Блобелем Эйхманн таки пил... . А на суде обосрал покойного Блобеля с ног до головы...
Пропущен еще один этап - самый первый. В первой половине 1942 г. в Яновском лагере производилась подготовка участников 1005. См. об этом в советском издании материалов Нюрнбергского процесса. Интересно также заключение. По Вашему изложению, завершение 1005 совпадает со временем освобождения советской территории от гитлеровской оккупации. Согласен. Но притом не все задумывавшееся было выполнено, исполнение пришлось переносить за пределы СССР. В частности, в Глубоком для 2000 пленных итальянцев было заготовлено 4 массовые могилы вместимостью по 500, но они так и остались неиспользованными. Печальный конец этих итальянцев также описан в материалах Нюрнбергского процесса (увезли в рейх, убили в штольнях). Дело Штеймле. Кроме того, на заключительном этапе появились новые моменты. В частности, меня сильно поразила широта национального состава ликвидаторов в Тростенце. Кого там только не было! И итальянцы, и румыны, и белорусы... Насчитал 12 национальностей и дальше бросил. Раньше было проще. Арийцы и обреченные заключенные, в основном евреи. Никого больше. И еще важный момент. По моему мнению, главной целью 1005 была все же Goldsucherei, а ликвидация следов (если такая цель вообще существовала в действительности) была, как минимум, второй, если не самой последней в ряду других целей.
И еще один факт по заключительному этапу до кучи. Гетто в Глубоком уничтожили главным образом путем бомбардировки зажигательными снарядами с воздуха. Поэтому для захоронения сгоревших трупов не понадобилось больших могил, а общее число жертв ЧГК удалось установить только оценочно - порядка до 10 тыс.
СС-Хауптштурмфюрер Фритц Цитлов возглавлял Зондеркоммандо 1005B, в которую входили 4-5 сотрудников СД и 40-50 членов Орпо. Место прохождения обучения - Бабий Яр, затем оперировала в Днепропетровске.
Вообще занятная тенденция получается... Пытаетесь в этом разделе получить информацию, и тащите ее в другой раздел в тему "Бабий яр", где собрались самые видные "специалисты" со всего мира... Цель такого "заимствования" не вполне понятна. А что же вы там, среди этих "специалистов" не задаете вопросов? Или не надеетесь получить ответ? Так кто же такой - этот "доктор Томас"???
Я что-то нарушил? Здесь одно обсуждается, а там - совсем другое. Но, если здесь или в других разделах что-то находится интересное для той темы, разве нельзя давать ссылку? Там, в теме БЯ, между прочим, спрашивали про 1005. А, тем более, если у Вас самые хорошие документы есть, и они цитируются тут (или в самой теме по 1005, или по ЗК-4а в Сталинграде) то почему на Вас нельзя дать ссылки там (в БЯ)? Если это нарушение, то тогда прошу извинить!
Тут речь идет не о формальных нарушениях правил форума. Речь о том, как вы лихо перевираете информацию, которую черпаете в нашем разделе, и этим создаете проблемы себе и людям. Например: Мой ответ на ваш вопрос: В конце 1941 г. Блобель трохи занедужив (дизентерия) и в январе 1942 г. также убыл в рейх. http://reibert.info/threads/Германские-спецслужбы-в-Сталинграде.343919/#post-4010585 Вы решили из него сделать аранжировку: я спрашивал у Серга, был ли он потом под Сталинградом...? Он ответил, что НЕ БЫЛ, покольку был уволен еще в том же 1941 г. по состоянию здоровья (http://reibert.info/threads/Германские-спецслужбы-в-Сталинграде.343919/#post-4010585). А как объяснить упоминания о нем в 1943 г. в Киеве (якобы, помогал найти место захоронения, где-то там на машине ездил, приговаривая "Вот, тут лежат мои евреи...")? Он что, заболел, потом убыл в Рейх лечиться, потом подлечился, "прошланговал" Сталинград и вернулся командовать ЗК 4-а (опять в Киев)...? http://reibert.info/threads/Бабий-Яр.50794/page-24#post-4054079 Не познав арифметики вы сразу решили влезть в высшую математику. Со стороны это выглядит и смешно, и грустно... Вы совершенно "не в теме", но тужитесь что-то критиковать и даже доказать... Поете чужие песни, даже не понимая, о чем они... Особенно смешон ваш "перл" о том, что сообщения айнзатцгрупп сфабрикованы США и НКВД. Вы хоть фотокопии этих сообщений видели? Читали их? Знаете, откуда они взялись? Вот по указанным причинам и не очень хочется вам и вам подобным давать какую-либо информацию - "не в коня корм"... Да, кстати, кто же такой "доктор Томас"???
1. Фотокопии я видел. Вместе с переводом. Но, к сожалению, не могу оценить тексты на соответствие - немецкий я не знаю. И, откуда эти отчеты взялись в Инете тоже не знаю. Наверное, это лучше знаете Вы... 2. Про Блобеля я прочел все, что есть на форуме. И, все равно не понял про 1943-й год в Киеве. Про Фритца Цитлова (и "обучения" в БЯ) - тоже. Наверное, это потому, что не знаю высшей математики. Кроме того, в теме про "1005" Вы сами написали, что нет уверенности, что в Нюрнберге Блобель правду говорил. Я тоже так считаю - он говорил то и так, чтобы от него отвязались. 3. Простите за некий офф-топ. Форум есть для познания и дальнейшего обсуждения познанного, ИМХО. Кто знает больше, и документов имеет больше, тот делится с теми, кто знает меньше (но, хочет знать), чтобы "подучились" - были "не в теме", так чтобы стали "в теме". А если, так, что "у меня все есть, но я вам не дам, потому что вы мне не нравитесь" (я правильно понимаю фразу "не в коня корм..."?), то - не давайте. По всем темам куда я пишу, это, всего лишь, высказываю свое личное мнение, и делюсь посильно информацией. У других может быть другое мнение, и они тоже имеют право его высказывать. Для этого и форум. 4. Обо всем остальном (насчет перевирания, аранжировок, чужих песен) - с админами предпочитаю не спорить...
Извините, я тут человек со стороны, многого, наверное, не понимаю. Догадываюсь, что моя реплика будет оффтопом, но не могу удержаться. Вы не знаете немецкого, не знаете "откуда эти отчеты взялись в Инете", особенно трогательно тут словоcочетание "в Инете", но считаете возможным сделать вывод о сфабрикованности "Ereignismeldungen UdSSR" и даже указать, кем они были сфабрикованы. После этого высказывание типа сильно напоминает требование пациента сумасшедшего дома о немедленном подвозе большого тиража учебников квантовой физики.
Брэк, господа, брэк... Все всё понимают... Конечно проще и быстрее на чужом... в рай въехать, чем годами по крупицам собирать нужную информацию.