Итальянцы в России.

Здравствуйте! С интересом прочел часто упоминавшуюся на форуме книгу Э.Корти - потому что проживаю недалеко от тех мест. Село Житрейд (так указано в книге) - это современное село Дубрава Богучарского района. В селе Медово располагался итальянский штаб - рассказывала бабушка (она проживала там во время войны). Их семью выселили в сарай, а в хате разместился какой-то штаб. Туда приводили на допрос наших разведчиков из-за Дона.
Есть ли еще итальянские источники (переведенные на русский) о событиях декабря 1942 (операция "Малый Сатурн") в свободном доступе в Интернете?
Ищу информацию о боевых действиях дивизии "Пасубио" с 16.12.1942 по 19.12.1942г. на территории современного Богучарского района Воронежской области (до их отхода в район Арбузовки).

 

да ты прав.много итальянцев из дивизии пасубио были эгсгумироавны в с алексеево лозовка.одна яма так и осталась не поднята.их согнали в мастерскую ,и там они и замерзли.

 

Крышка котелка найдена в районе Н.Калитва Россошанского района Воронежской области. "Маркини Луиджи" 1921г.р. Можно ли узнать что-либо о нём?

 

а что вы хотели узнать о нем?если в общем: то бросил он свой котелок и все остальное и бежал куда подальше и по этому остался жив,в списках погибших и пропавших без вести его нет;если бы кто то нашел останки итальянского солдата возникает вопрос-а кому они нужны?в 2011 году обнаружил за Новой Калитвой возле блиндажа сложенные в пакет и оставленные наверху кости итальянских солдат,о том что это итальянцы узнал через знакомых,которые общались с копарями их выкопавшими,неужели так трудно было закопать останки обратно в землю,пусть даже это и оккупанты,так и лежат они там же где их застигла смерть,теперь только присыпаные землей чтобы зверье не растаскивало.

 

Ukraine, automne-hiver 1942: Le lieutenant Perugini. Photo prise par le Major Guido d'Amico.
© Istituto Nazionale per la Storia del Movimento di Liberazione in Italia (INSMLI, Milan).

Во Франции недавно прошла конференция, на которой был зачитан следующий доклад:
Giovanni Palmieri. La “capture” du territoire ukrainien dans le récit photographique du Major Guido d’Amico (La cattura del territorio ucraino nel racconto fotografico del Maggiore Guido d’Amico).
Фото как раз из той пачки.
Второе фото не подписано, вроде по той же теме.

 

Луиджи был пулемётчиком . Это я нашёл ячейку с настрелом ручного пулемёта . А потом мне надоело ковырять гильзы , бросил . На следующий день кто то докопался до этой крышки . Самого Луиджи я не выкапывал - успел сбежать , наверно .

 

это в прошлый раз нашел фпагмент трафарета пехоты и такая интересная ружейная гилза.

 

Это от 81 мм итальянской мины вышибник . Что интересно - капсюли и те клеймёные .

 

Здание, где в начале лета 1942 располагался штаб C.S.I.R. Флаг Италии над входом, а выше - герб Советского союза. Очевидно, Ясиноватая.

И фото из Ворошиловграда. Аллея павших Героев. Советская наглядная агитация итальянцев радовала своей красотой.

 

Камерады, кто из Ясиноватой?
Это здание представительное, на площади, может и сохранилось, наверняка и сейчас в нем присутственные места, соответствующие теперешней эпохе. Вот бы кто отснял современный вид здания из примерно той же точки?!

 

новые находки, уже где то обсуждалась представленная застежка,но не могу вспомнить где,напомните пожалуйста.

 

Застежка от накидки альпини.

 

На цепочке застежка от плаща офицерского я находил такую должна быть еще одна голова льва с крюком к альпини отношения не имеет я думаю так как у нас их небыло.Находил фото в инете на плаще висела в районе воротника.Здесь выкладывали уже давненько такие же только с орлами.

 

фото получше

 

Вот та что я находил.http://reibert.info/useralbums/161797/standalone

 

Вспомнил, что в книжках, посвящённым 373-му пехотному батальону (Валлонский легион), было что-то про итальянцев.
В целом, итальянцы были первыми иностранцами, кого валлоны встретили на своём пути (позже ещё хорваты были). Итальянцы в начале ноября 1941 г. установили контакт с прибывшими валлонами, которым надо было топать в район реки Самары, который, как пишут западные историки, удерживали итальянские 9-я (Пасубио) и 52-я (Торино) моторизованные дивизии. У валлонов был свой тяжёлый марш к линии фронта, по времени примерно от начала ноября до начала декабря.
В обозначенный период валлоны и встретили итальянцев. Один из легионеров писал, что они остановились на ночёвку в Новомосковске, когда узнали, что рядом стоят итальянцы, после чего многие франкофоны пришли к мысли "Там, где итальянцы, там тепло, есть чего поесть и чем запить". После чего всю ночь провели, болтая с "камрадами латинской расы", запивая это кьянти и наслаждаясь "средиземноморским гостеприимством". Судя по всему, позже также были контакты с итальянцами, которые несли мелкие потери от партизан (как и валлоны).
На фото валлоны помогают хоронить итальянцев; по времени сложно сказать, тоже ноябрь-декабрь 1941 г. Последнее фото более чётко идентифицировано.

 

Основные пальто, любое равномерное офицеров присваивали ярлыки производителей, были двух видов: плащ и пальто.
Как в комплекте, все-кроме тех Стрелков, которые были без пальто.
Ее накидка была половина колеса и завернута в ткань castorino цвета вороненой, или bigio, или turchino-темно в зависимости от оружия, или тело (он Был цвета вороненой: генералы, генерального штаба, Пехоты, Альпийских и бухгалтерского Учета. Turchino темно: Стрелков, Врачи и Комиссаров. Bigio для: Кавалерии, Артиллерии, Гений, и Ветеринары.).
Его плащ был очень большой, с самого ниже колена, чтобы все тела Пехоты, и 10-12 см, всегда ниже колена, для другого оружия. Шеи плащ был свергнут и богато из звезды. Был закрыт с помощью цепного стежка с двумя горгулий.
Шеи плащ был упакован в черный бархат для всех, за исключением накидки из офицеров Кавалерии, Артиллерии и Ветеринары, и был украшен только звезды за исключением Альпийских который был украшенный пламени двуглавого зеленый.

 

фрагмент итальянского календарика.

 

здравствуйте,попалась сегодня такая эмблема,говорят что она имеет отношение к Итальянским солдатам.Подскажите пожалуста кто такие носил и где они крепились?Материал-аллюминий.Заранее спасибо.

 

Фасция, носилась на воротнике итальянских фашистов (не простых солдат).

 

Фасция такого размера из латуни , алюминия или шитая золотой нитью (но это не ваш вариант, последняя бы сгнила в земле) крепилась на черных петлицах-мостринах из двух языков итальянских чернорубашечников (CCNN) т.е. по другому милиционеров из частей M.V.S.N. Необходимым условием пребывания в частях M.V.S.N. было членство в партии.

На рисунке 8. мострина с фасцией шитой золотой нитью, а на рисунке 9. такая как ваша, только написано, что эта из латуни.

 

http://forum.violity.com/viewtopic.php?p=890021&sid=47990dcf663a083f13050c00e8fd0f32 здесь человек продавал как кокарду,там крепление было другое,это разные предметы?

 

ну вот эти кокарды,они намного болше .слева бронзовая ,а справа мельхиоровая.

 

У Седого копача левая фасция с кружочком внизу, где указывался номер подразделения, эта точно с головного убора, фески или бустины. Правая может быть с такого же головного убора или с погона парадной формы. Посмотрите на таблицу. Вверху большие фасции (1,2,3,4,) с головных уборов, а внизу (7) пара маленьких с петлиц (левая и правая).

 

Верхние фасции поближе. Здесь подписано:
1. Фасция с головного убора офицера принятая в 1927 году.
2. Фасция без звезды с головного убора унтер-офицера принятая в 1927 году.
3. Фасция рядового состава принятая в 1931 году.
4. Фасция офицерского состава принятая в 1931 году.

Разница между образцами 1927 года и 1931 года: у первого кружок с номером подразделения висит как-бы на ножке под фасцией, а у второго образца кружок насажен под фасцию. Легко заметить, что у Седого копача фасция с кружком на ножке, значит это старая штука, образца 1927 года.

5,6. Фасции латунные с погонов рядового состава.