Поиск родственников альпийцев .

Тема в разделе "Італія", создана пользователем Крот Учёный, 24 сен 2011.

  1. седой копач

    седой копач Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    983
    Адрес:
    ...
    лет 10 назад мы были на хуторе стоговской ,и нам местные жители показали место где захоронен итальянский полковник.а это сын надыбал инфу ,что в это время на позициях возле дона погиб ит.полковник карета.может он там до сих пор и лежит.
     
    Wolf Naigt, KUZEV и CCNN нравится это.
  2. Интересные лоты

    1. До вашої уваги зіп затвору до німецького кулемету МГ34. Макет добре підійде для вивчення механізму в...
      2925 грн.
    2. Предложу ЗиП пулемета ZB-30. Оригинал , все предметы штатные. Состояние - складское, в масле и бумаж...
      4000 грн.
    3. Дверца к "кексу" МГ-34/42, слегка почищена, читается клеймо "Hasag", клавиша дв...
      200 грн.
    4. До вашої уваги лот із частин зіпу для німецького кулемета MG34 копаний, підійде на полку для антураж...
      750 грн.
    5. Короткий и длинный ёрш с рукояток. Боковой штифт рукояток. Кнопка с пружиной , колпачком и винтиком...
      1500 грн.
  3. SEA73

    SEA73 Gefreiter

    Сообщения:
    29
    Адрес:
    Богучар, Россия
    Предположу, что село Куселкин (Kuselkin) - это хутор Ольхов (Ольховый) Богучарского района Воронежской области. Расположен на западном берегу реки Дон, на восточном село Журавка. На одной из итальянских карт он обозначен как Кuselkin. На другой - Kusmenkin. Карты находятся в музее села Дубрава Богучарского района.
    Сообщаю, что в 1992г. в хуторе Ольхов уже никто не проживал, жители хутора расселились в соседние села в 1970-х годах. Пока это вся информация.

     
    Wolf Naigt и CCNN нравится это.
  4. Спасибо большое за все эти информации, если новые будут, то ещё лучше!
     
    Wolf Naigt нравится это.
  5. SEA73

    SEA73 Gefreiter

    Сообщения:
    29
    Адрес:
    Богучар, Россия
    Вам надо попытаться найти авторов интервью с Марией Васильевной. В этом случае, будет проще найти точное расположение хутора.
    http://letteredon.wordpress.com/2010/10/23/gli-ultimi-reduci/

    Мне передали фото итальянской карты, качество фото не очень хорошее. Но вроде бы просматривается "Kuselkin". Если у кого есть такая карта приличного качества - посмотрите этот участок.
    На русской карте 19 века на этом месте - хутор Куземкин.
    куселкин.png
     
    CCNN нравится это.
  6. CCNN

    CCNN Leutnant

    Сообщения:
    1.024
    Адрес:
    Миколаїв, Україна
    Вот то же самое более четче.

    Это карта из сайта http://centoventesimo.com/ Судя по надписи на карте на хуторе стояли берсальеры из 47-го батальона берсальеров мотоциклистов. (XLVII Battaglione Bersaglieri motociclisti ) Батальон состоял из трех рот. На правах отдельного батальон входил в дивизию Celere P.A.D.A.

    Гипсовый холм - это, очевидно, местное название холма, возвышенности, может, берега реки с известняковыми выходами. Надо спрашивать у местных жителей. Вот у нас есть на речке место, которое называется Белая гора. Это просто довольно высокий, если смотреть снизу, обрывистый участок берега речки с известняковыми выходами. Издали точно как Белая гора. На картах этого конечно же нет, а в местном обиходе есть.
     

    Изображения:

    mappa1.jpg
    mappa2.jpg
    SEA73 нравится это.
  7. SEA73

    SEA73 Gefreiter

    Сообщения:
    29
    Адрес:
    Богучар, Россия
    Итальянцы занимали оборону на западном берегу реки Дон на возвышенностях (меловых холмах) в 200-300 метрах от берега. Восточный же берег реки очень пологий. Так что, таких мест на западном берегу там много. В начале 90-х в тех краях (это район села Филоново Богучарского района) итальянцы эксгумировали своих и увезли в Италию.
    Что касается поиска женщины, то предварительная информация о ней у меня есть. Правда, у неё другое отчество, и проживала она в с.Филоново. Пока всё.
     
    CCNN нравится это.
  8. CCNN

    CCNN Leutnant

    Сообщения:
    1.024
    Адрес:
    Миколаїв, Україна
    По Филоново.

    Вот список захороненных там итальянцев с номерами могил. В некоторых источниках указывают, что захоронений в Филоново было 183. Это кладбище 3-ей пехотной дивизии RAVENNA, есть там и чернорубашечники (CCNN), очевидно из LEONESSA, которая занимала позиции севернее по Дону от RAVENNA. Схемы расположения могил по Филоново у меня нет, есть маленькая фотография этого кладбища. Я её растянул, но качество снимка упало. Схема расположения могил, очевидно, была у итальянцев. Они знали где и кого забирать своих.
     

    Изображения:

    F1.jpg
    F2.jpg
    F3.jpg
    KUZEV, SSVT, Wolf Naigt и ещё 1-му нравится это.
  9. Крот Учёный

    Крот Учёный Feldwebel

    Сообщения:
    630
    Адрес:
    Россошь Россия
    По поводу гипсового холма .
    Этот фразеологический оборот нехарактерен для местного диалекта . Спрашивать надо что то вроде " меловая гора " , " меловой бугор " , "глиняная гора " , " белая гора " . Имеет место быть неточный перевод , скорее всего .
     
  10. Wolf Naigt

    Wolf Naigt Feldwebel

    Сообщения:
    862
    Адрес:
    Котовск
    А можно получить хоть какую нибудь информацию по Осетровскому плацдарму (близ с. Осетровка Верхне-Мамоновского района Воронежской области), там также стояла дивизия Равенна и понесла тяжелые потери при наступлении наших войск.
     
  11. седой копач

    седой копач Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    983
    Адрес:
    ...
    у итальянцев на кладбище имеются три документа,первая это общая карта,с точной привязкой к местности.вторая схема кладбища с нумерацией могил.и третья список похороненых солдат.ну и четвертое это фото если такое имеется.
     
  12. Froid

    Froid Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    749
    Адрес:
    Донецк (Panteleymonovka)
    При отступлении тело полковника итальянцы извлекли и отправили на родину. По пути гроб затерялся.
     
    KUZEV и Wolf Naigt нравится это.
  13. HOLTOFF

    HOLTOFF Feldwebel

    Сообщения:
    572
    Адрес:
    Краков
    лучше б оставили,а мы б нашли и уже не потеряли...
     
  14. седой копач

    седой копач Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    983
    Адрес:
    ...
    сергей да тот полковник в стоговском так и лежит.мы начали работать с итальянцами в 2001г и за него мы тогда просто забыли.а то б уже давно лежал в италии.
     
    Wolf Naigt нравится это.
  15. HOLTOFF

    HOLTOFF Feldwebel

    Сообщения:
    572
    Адрес:
    Краков
    тоесть получается уже 2 полкана-один лежит и один потерялся?
     
  16. седой копач

    седой копач Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    983
    Адрес:
    ...
    почему два? в арбузовке еще погибло 4 полкана.одного полковника мы в 2001г поднимали в лазаревке чертковского р-на.массимо полесски установил его имя.еще один застрелился на калмыковом.
     
    CCNN, KUZEV и Wolf Naigt нравится это.