Поиск родственников альпийцев .

Тема у розділі 'Італія', створена користувачем Крот Учёный, 24 вер 2011.

  1. седой копач

    седой копач Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    983
    Адреса:
    ...
    лет 10 назад мы были на хуторе стоговской ,и нам местные жители показали место где захоронен итальянский полковник.а это сын надыбал инфу ,что в это время на позициях возле дона погиб ит.полковник карета.может он там до сих пор и лежит.
     
    Wolf Naigt, KUZEV та CCNN подобається це.
  2. Цікаві лоти

    1. Парадник с темляком, для рядового состава Infanterie Wehrmacht. --------- Никелирование - в идеале,...
      13600 грн.
    2. Кортик офицерский, пехотный. Wehrmacht. F.W.HÖLLER.. Портрет владельца. ---------- Из моей личной ко...
      47000 грн.
    3. Мисливський ніж, Німеччина. Не люфтить, шкіра не пересохла. Приємно сидить в руці. Стан на фото. З П...
      2500 грн.
    4. 2650 грн.
    5. Шашка солдатська СРСР
      17000 грн.
  3. SEA73

    SEA73 Gefreiter

    Повідомлення:
    29
    Адреса:
    Богучар, Россия
    Предположу, что село Куселкин (Kuselkin) - это хутор Ольхов (Ольховый) Богучарского района Воронежской области. Расположен на западном берегу реки Дон, на восточном село Журавка. На одной из итальянских карт он обозначен как Кuselkin. На другой - Kusmenkin. Карты находятся в музее села Дубрава Богучарского района.
    Сообщаю, что в 1992г. в хуторе Ольхов уже никто не проживал, жители хутора расселились в соседние села в 1970-х годах. Пока это вся информация.

     
    Wolf Naigt та CCNN подобається це.
  4. Настоящий Итальянец

    Настоящий Итальянец Oberschütze

    Повідомлення:
    36
    Адреса:
    Эмилия-Романья, ИТАЛИЯ
    Спасибо большое за все эти информации, если новые будут, то ещё лучше!
     
    Wolf Naigt подобається це.
  5. SEA73

    SEA73 Gefreiter

    Повідомлення:
    29
    Адреса:
    Богучар, Россия
    Вам надо попытаться найти авторов интервью с Марией Васильевной. В этом случае, будет проще найти точное расположение хутора.
    http://letteredon.wordpress.com/2010/10/23/gli-ultimi-reduci/

    Мне передали фото итальянской карты, качество фото не очень хорошее. Но вроде бы просматривается "Kuselkin". Если у кого есть такая карта приличного качества - посмотрите этот участок.
    На русской карте 19 века на этом месте - хутор Куземкин.
    куселкин.png
     
    CCNN подобається це.
  6. CCNN

    CCNN Leutnant

    Повідомлення:
    1.020
    Адреса:
    Миколаїв, Україна
    Вот то же самое более четче.

    Это карта из сайта http://centoventesimo.com/ Судя по надписи на карте на хуторе стояли берсальеры из 47-го батальона берсальеров мотоциклистов. (XLVII Battaglione Bersaglieri motociclisti ) Батальон состоял из трех рот. На правах отдельного батальон входил в дивизию Celere P.A.D.A.

    Гипсовый холм - это, очевидно, местное название холма, возвышенности, может, берега реки с известняковыми выходами. Надо спрашивать у местных жителей. Вот у нас есть на речке место, которое называется Белая гора. Это просто довольно высокий, если смотреть снизу, обрывистый участок берега речки с известняковыми выходами. Издали точно как Белая гора. На картах этого конечно же нет, а в местном обиходе есть.
     

    Images:

    mappa1.jpg
    mappa2.jpg
    SEA73 подобається це.
  7. SEA73

    SEA73 Gefreiter

    Повідомлення:
    29
    Адреса:
    Богучар, Россия
    Итальянцы занимали оборону на западном берегу реки Дон на возвышенностях (меловых холмах) в 200-300 метрах от берега. Восточный же берег реки очень пологий. Так что, таких мест на западном берегу там много. В начале 90-х в тех краях (это район села Филоново Богучарского района) итальянцы эксгумировали своих и увезли в Италию.
    Что касается поиска женщины, то предварительная информация о ней у меня есть. Правда, у неё другое отчество, и проживала она в с.Филоново. Пока всё.
     
    CCNN подобається це.
  8. CCNN

    CCNN Leutnant

    Повідомлення:
    1.020
    Адреса:
    Миколаїв, Україна
    По Филоново.

    Вот список захороненных там итальянцев с номерами могил. В некоторых источниках указывают, что захоронений в Филоново было 183. Это кладбище 3-ей пехотной дивизии RAVENNA, есть там и чернорубашечники (CCNN), очевидно из LEONESSA, которая занимала позиции севернее по Дону от RAVENNA. Схемы расположения могил по Филоново у меня нет, есть маленькая фотография этого кладбища. Я её растянул, но качество снимка упало. Схема расположения могил, очевидно, была у итальянцев. Они знали где и кого забирать своих.
     

    Images:

    F1.jpg
    F2.jpg
    F3.jpg
    KUZEV, SSVT, Wolf Naigt та ще 1-му подобається це.
  9. Крот Учёный

    Крот Учёный Feldwebel

    Повідомлення:
    630
    Адреса:
    Россошь Россия
    По поводу гипсового холма .
    Этот фразеологический оборот нехарактерен для местного диалекта . Спрашивать надо что то вроде " меловая гора " , " меловой бугор " , "глиняная гора " , " белая гора " . Имеет место быть неточный перевод , скорее всего .
     
  10. Wolf Naigt

    Wolf Naigt Feldwebel

    Повідомлення:
    862
    Адреса:
    Котовск
    А можно получить хоть какую нибудь информацию по Осетровскому плацдарму (близ с. Осетровка Верхне-Мамоновского района Воронежской области), там также стояла дивизия Равенна и понесла тяжелые потери при наступлении наших войск.
     
  11. седой копач

    седой копач Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    983
    Адреса:
    ...
    у итальянцев на кладбище имеются три документа,первая это общая карта,с точной привязкой к местности.вторая схема кладбища с нумерацией могил.и третья список похороненых солдат.ну и четвертое это фото если такое имеется.
     
  12. Froid

    Froid Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    749
    Адреса:
    Донецк (Panteleymonovka)
    При отступлении тело полковника итальянцы извлекли и отправили на родину. По пути гроб затерялся.
     
    KUZEV та Wolf Naigt подобається це.
  13. HOLTOFF

    HOLTOFF Feldwebel

    Повідомлення:
    572
    Адреса:
    воронеж
    лучше б оставили,а мы б нашли и уже не потеряли...
     
  14. седой копач

    седой копач Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    983
    Адреса:
    ...
    сергей да тот полковник в стоговском так и лежит.мы начали работать с итальянцами в 2001г и за него мы тогда просто забыли.а то б уже давно лежал в италии.
     
    Wolf Naigt подобається це.
  15. HOLTOFF

    HOLTOFF Feldwebel

    Повідомлення:
    572
    Адреса:
    воронеж
    тоесть получается уже 2 полкана-один лежит и один потерялся?
     
  16. седой копач

    седой копач Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    983
    Адреса:
    ...
    почему два? в арбузовке еще погибло 4 полкана.одного полковника мы в 2001г поднимали в лазаревке чертковского р-на.массимо полесски установил его имя.еще один застрелился на калмыковом.
     
    CCNN, KUZEV та Wolf Naigt подобається це.