СМЕРШ: кому бесславье, а кому бессмертье?

Тема у розділі 'Курилка', створена користувачем Kestner, 28 тра 2013.

  1. Kestner

    Kestner Oberleutnant

    Повідомлення:
    2.971
    Адреса:
    Россия, Москва
    Как отличить героев войны от палачей, губивших товарищей по оружию


    Как могло получиться, что спустя столько десятилетий после окончания Великой Отечественной вспыхивают раздирающие общество споры? Сейчас — с невероятными оскорблениями и дикой злобой — обсуждается вопрос, кто же такие смершевцы: герои невидимой войны против фашистов или преступники, губившие боевых товарищей?
    Причина споров — отсутствие интереса к собственной истории. И как следствие — ее искажение. Если смотреть нынешнюю кинопродукцию, возникает ощущение, будто великую войну выиграла не армия, а смершевцы. Нет ли в этом неуважения к тяжкому ратному труду пехотинцев, танкистов, артиллеристов, летчиков, которые четыре года завоевывали победу?
    О смершевцах мне рассказывал виднейший партийный деятель Николай Григорьевич Егорычев, в 1960-е годы первый секретарь московского горкома (его стараниями у Кремлевской стены появилась Могила Неизвестного Солдата, у которой зажгли Вечный огонь; он в сорок первом ушел на фронт добровольцем, прошел всю войну, не раз был ранен):
    — На Северо-Западном фронте я служил заместителем политрука стрелковой роты. Вызывают меня в штаб. Холеный подполковник из СМЕРШ говорит: «Вы хорошо знаете полк. Докладывайте мне о тех, у кого неправильные настроения, кто может сбежать».
    Егорычев ответил:
    — Товарищ подполковник, эти люди воюют на передовой, каждый день подвергаются смертельной опасности. И я ни о ком из них вам ничего говорить не буду.
    Подполковник возмутился:
    — Ах, вы так себя ведете? Я вам покажу!
    Через пару дней смершевец появился в расположении роты. Она занимала высоту. Подходы к ней немцами просматривались и простреливались. Поэтому отрыли глубокий ход сообщения, чтобы в случае обстрела укрыться. Вдруг видят: кто-то ползет по рву. Солдаты хохочут. Показался тот самый подполковник и к Егорычеву:
    — Что они смеются?
    Егорычев честно ответил, что солдаты смеются из-за того, что подполковник трусоват:
    — Мы укрываемся только в случае обстрела, а вы ползете, когда опасности нет...
    Николай Егорычев, который доказал свою смелость и на фронте, и в большой политике, вспоминал, как несправедливо расстреливали бойцов:
    — Смершевцы тоже хотели показать, что воюют. Война все списала, к сожалению...
    Предмет спора — главное управление военной контрразведки «Смерть шпионам». Так с 1943 года назывались особые отделы, которые появились еще в момент создания Красной Армии. Первоначальная задача — следить за бывшими царскими офицерами. Потом командирские должности заняли люди с партбилетами, но им тоже не доверяли. Сейчас в распоряжении историков огромный массив рассекреченных документов предвоенных лет. Они свидетельствуют: шпионов-то было мало, в основном особисты докладывали своему начальству о настроениях красноармейцев, об ошибках и недочетах (подлинных и мнимых) командиров, выявляли «антисоветчиков» и «клеветников».
    К профессиональной контрразведывательной работе это отношения не имеет. Руками особистов осуществлялись постоянные чистки Вооруженных сил. Жертвами стали кадровые и образованные офицеры, военная интеллигенция, преподаватели военно-учебных заведений — и некому было готовить молодых командиров.
    В годы массового террора, придумывая мифические заговоры и объявляя красноармейцев шпионами, подрывали обороноспособность армии. Накануне войны уровень боевой подготовки резко упал. Командиры были растеряны, потеряли уверенность в себе, не могли навести порядок. Красноармейцы переставали подчиняться своим офицерам: а вдруг они тоже враги народа?
    Эта глава истории более или менее ясна. Но все изменилось 22 июня 1941 года, когда надо было воевать с настоящим, а не придуманным врагом. Одни сотрудники особых отделов — прежде всего в сорок первом — мужественно сражались вместе со всей Красной Армией и гибли на полях сражений. Другие вылавливали немецких парашютистов и диверсантов. А вот третьи всю войну сажали боевых товарищей.
    19 июля 1941 года Сталин поставил во главе управления особых отделов Виктора Абакумова, заместителя Берии. В конце 1941 года Абакумов подвел итоги своей работы за первые месяцы войны: с 22 июня по 1 декабря особые отделы арестовали более тридцати пяти тысяч человек. Это две дивизии! Из них четырнадцать с половиной тысяч (целую дивизию!) расстреляли.
    В 1943 году командующий 7-й отдельной армией генерал-майор Алексей Крутиков не выдержал и доложил Верховному главнокомандующему, что особисты фальсифицируют дела и отправляют на смерть невинных людей, объявляя их немецкими агентами: «Общей чертой большинства шпионских дел является полное отсутствие объективных доказательств. Все обвинения в шпионско-диверсионной работе были построены на признании самих подсудимых».
    Командующий армией — фигура, генерал Крутиков хорошо проявил себя, его ждало повышение. Сталин поручил проверить письмо начальнику главного политического управления Красной армии Александру Щербакову. Даже видавший виды кадровый партийный работник поразился тому, что выяснилось в ходе проверки.
    Особый отдел армии сообщил о раскрытии вражеской агентурной группы:
    «Резидент немецкой разведки Никулин, снабженный немецкой разведкой оружием (пистолетом и гранатами), получил от немецкой разведки задание вести обширную шпионскую деятельность в Красной Армии — вербовать шпионов, взрывать мосты, поджигать воинские склады, советские учреждения и т.д.».
    На самом деле никакой немецкой разведгруппы не было. Никулин воевал в Красной Армии в финскую войну. После ранения комиссован. Работал плотником. «Резидент» не умел ни читать, ни писать. Даже Щербаков поразился, что «неграмотному во всех отношениях Никулину, проживающему в глухой деревушке», немцы могли дать задание собирать сведения о расположении и дислокации штабов, воинских частей и соединений.
    Главным доказательством вины было немецкое оружие, которое нашли особисты. Щербаков легко выяснил его происхождение:
    «Иванов, мальчик тринадцати лет, сказал Никулину, что у него имеются трофейные гранаты и пистолет. Никулин отобрал оружие у мальчика. Пистолет отдал младшему лейтенанту Шведову за хлеб, а гранаты использовал для глушения и ловли рыбы».
    Если бы не вступился командующий армией, всех участников мнимой разведгруппы расстреляли. За два года самой страшной в истории войны, в 42—43-м, в 7-й армии полторы тысячи красноармейцев приговорили к расстрелу. Особисты уничтожили целый полк собственной армии.
    «Провести надлежащее расследование по этим делам, — докладывал вождю Щербаков, — не представляется возможным, так как осужденные расстреляны».
    Вот какими методами сооружались дела, за которые давали ордена и звездочки на погоны. Протест командарма Крутикова — редкость. Мало кто из военачальников на такое решался. В годы войны органами СМЕРШ был арестован сто один генерал и адмирал. Двенадцать умерли во время следствия. Восемьдесят один был осужден. Впоследствии их оправдали. Но с того света люди не возвращаются…
    А после победы затеяли липовые дела против командования флота, лучших артиллеристов и летчиков страны. Попутно выбивали из них показания на маршала Жукова. За каждым его шагом следили. Повсюду, даже в спальне, установили аппаратуру прослушивания. Из ближайшего окружения Жукова взяли больше семидесяти человек. Одним из них был Герой Советского Союза генерал-лейтенант Владимир Крюков. Арестовали его жену Лидию Русланову, замечательную исполнительницу русских народных песен.
    Следователь предупредил Крюкова:
    — Ты уже не генерал, а арестант, станешь запираться — будем бить как сидорову козу.
    Крюков возразил:
    — Я еще подследственный, и из генералов меня не разжаловали.
    Следователь подвел его к окну и сказал:
    — Вот видишь там народ? Вот они подследственные. А ты уже осужден. От нас на свободу возврата нет. От нас дорога только в лагерь.
    Крюкова доставили к Абакумову. Тот предупредил:
    — Будешь упорствовать — искалечим на всю жизнь.
    Как выразился митрополит Илларион, Сталин был «чудовищем, духовным уродом, который создал жуткую, античеловеческую систему управления страной, построенную на лжи, насилии и терроре».
    Когда Абакумова после смерти Сталина судили, Генеральный прокурор СССР Роман Руденко сказал:
    — Я не хочу расшифровывать некоторые формы пыток, с тем чтобы не унижать достоинство тех лиц, к которым они применялись…
    До ареста Абакумов жил в огромной квартире на втором этаже особняка в Колпачном переулке площадью в триста квадратных метров. Чтобы здесь мог с комфортом разместиться начальник СМЕРШ, выселили шестнадцать семей. Проводившие обыск недавние подчиненные Абкумова долго описывали невиданное в разрушенной войной стране имущество — мебельные гарнитуры, холодильники, которых еще не было в Москве, тринадцать радиоприемников и радиол, тридцать наручных часов, сто пар обуви, чемодан подтяжек, семьдесят восемь ваз, множество фотоаппаратов, столового серебра, тканей...
    Не поворачивается язык назвать Абакумова и его подручных героями Великой Отечественной. Это равносильно оскорблению памяти погибших на войне. Но нельзя обижать и тех сотрудников особых отделов и чекистов, кто честно сражался на передовой, кого со смертельно опасным заданием перебрасывали за линию фронта.
    Остается только одно. Не отгораживаться от прошлого, не говорить: хватит копаться в истории! Напротив, изучать болезненные узлы отечественной истории, дабы разобраться и наконец отделить преступников от героев. Всем воздать должное. Одним — вечную славу, другим — проклятие и презрение.
    ссылка: http://www.mk.ru/specprojects/free-...66-smersh-komu-besslave-a-komu-bessmerte.html
     
    Otto Braun, Толин_Немец, Georg Gundlach та 6 іншим подобається це.
  2. Цікаві лоти

    1. Кепка F-35, на ринок Британії. Тканина 100%хлопок. Стан відмінний. Виробництво В'єтнам.
      227 грн.
    2. Кепка в камуфляжном окрасе «Дубок» и оригинальной конструкции. Есть мнение, что такие в своё время в...
      250 грн.
    3. Кепи горной пехоти Бундесвера (Германия) BW BERGMÜTZE GRAU - Оригинальная кепи горной пехоты Бунде...
      850 грн.
    4. 1 грн.
    5. Вироблено в Тайвані. Коттон. Розмір регулюється.
      95 грн.
  3. mmaxi

    mmaxi Leutnant Клуб взаимопомощи

    Повідомлення:
    1.083
    Адреса:
    Вишневий садок
    А смысл темы?
     
  4. андрей737

    андрей737 Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    395
    Адреса:
    ЗабВО
    У нас даже появилось, на мой взгляд, два типа кино. 1-й тип "доперестроечный", где обязательно присутствует добрый политрук (замполит, нач. ПО и пр. комсомольцы) и все бегут к нему перед боем за партбилетом, с вопросом: "а лишнего не найдется". В бою- все коммунисты и герои, а враг повержен, пленен и бежит. 2-й тип "постперестроечный"- обязательно присутствует злой смершевец, а также заградотряд с харями, что в экран не влазят и нормальным людям мешают (именно мешают) нормально воевать. Особенно в этом гражданин Михалков преуспел и денег содрал за "самый правдивый фильм о войне". Я конечно имею ввиду "кино про войну".
     
    Sigfrid, Frodi, slava2008 та ще 1-му подобається це.
  5. Snitke

    Snitke Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.040
    Адреса:
    киев, украина
    как то, в едином порыве написано.
    и потом, все , с относительно недавнего времени,знают,что командирам ркка было наплевать на потери, стратегию и как воевать. дали мильйон солдат, надо их в землю положить. хоть в котле, хоть пешком по минным полям, хоть с черенками от лопат на пулеметы.
    но вдруг!

    в основном особисты докладывали своему начальству о ошибках и недочетах (подлинных и мнимых) командиров
    (да, немного покоцал цитату)
    это они зачем? писать чернилами любили? или сверхурочные такие? или совесть проснулась? или графа в бланке "доношу до вашего сведения" обязательная для заполнения была??
     
  6. Серг

    Серг Oberregierungs-und Kriminalrat

    Повідомлення:
    9.468
    Адреса:
    Россия, Москва
    Все правильно...
    Сажали и стреляли первых попавшихся.
    И в том, что до Москвы армия отступала - одни особые отделы виноваты. Все офицеры и генералы - не причем...

    В РККА никогда не было на заговоров, ни хапуг, обворовывавших солдат, ни трусов, ни изменников, ни вражеской агентуры...
    Набрали в СМЕРШ сумасшедших, вот и они стреляли, кого попало...
    Один только вражина Шелленберг в своих вонючих мемуарах хвалит СМЕРШ за срыв мероприятий "Предприятия "Цеппелин"...
     
    RASEN, Днепровец, Kestner та 4 іншим подобається це.
  7. slawuta5

    slawuta5 Oberst

    Повідомлення:
    3.586
    Адреса:
    Łódż, Polska
    А
    Вы, уважаемый читать не умеете или прочитанного не понимаете?
     
  8. Суер*Выер

    Суер*Выер General-major

    Повідомлення:
    8.052
    Адреса:
    Лодомерія
    То точно. При прогнившем царе-батюшке остановились у нас на Стоходе, а при народной армии за полгода додрапали до Москвьі, Ленинграда и Ростова. История Советской Армии - от Троцкого и до Язова - непрерьівная череда "заговоров, хапуг, обворовывавших солдат, трусов, и зменников, вражеской агентуры..."

    А фокстротчика Абакумова за сионистские жабрьі взял таки Вождь. Поздновато, правда.
     
    ШВАРЦ33, Парторг, KLETT та ще 1-му подобається це.
  9. Kestner

    Kestner Oberleutnant

    Повідомлення:
    2.971
    Адреса:
    Россия, Москва
    Всякое бывало ...

    Подмосковный ветеран, 30 лет получавший льготы и награды, оказался фашистским карателем

    Ветераны Великой Отечественной войны обнаружили в своих рядах перебежчика: жителя подмосковного Пушкино прокуратура намерена лишить звания ветерана, наград и льгот, которыми он пользовался 30 лет, так как оказалось, что участник ВОВ в конце войны не защищал Родину, а служил в немецком карательном батальоне.
    Подмосковные правоохранители по обращению ветеранских организаций запросили архивное уголовное дело у Генпрокуратуры Белоруссии, где подтверждалось, что нынешний житель Московской области в 1945 году был приговорен к 10 годам за измену Родине, сообщается на cайте прокуратуры Московской области.
    Согласно материалам дела, в 1942 году советский офицер, служивший на Калининском фронте, попал в плен и выдал немцам местонахождение офицеров штаба корпуса. В декабре 1942 года главный герой этой истории, советский офицер, согласился воевать на стороне Германии. Ему поручили готовить в Бобруйске бойцов к борьбе с советскими партизанами. Позже он стал командиром взвода в карательном батальоне "Митте", получив чин лейтенанта.
    В 1943 году бывший советский офицер служил в карательном батальоне во Франции. Война для него закончилась американским пленом в 1944 году.
    В лагере военнопленных перебежчик пытался отказаться от советского гражданства и участвовал в бунте против выдачи советских военнопленных СССР. Однако его все же переправили в советскую оккупационную зону, где его вскоре осудили за измену Родине.
    В 1955 году мужчина вышел из тюрьмы, в 1980-м - ему вручили бессрочное удостоверение участника Великой Отечественной войны. В разное время его наградили медалями "Двадцать лет победы в Великой Отечественной войне 1941-1945 гг.", "За победу над Германией в Великой Отечественной войне 1941-1945 гг.", "За оборону Москвы", "Сорок лет победы в Великой Отечественной войне 1941-1945гг.".
    В 1997 году нынешний житель Подмосковья получил отказ в реабилитации. При этом закон прямо запрещает выдачу удостоверений ветерана, которые позволяют пользоваться соответствующими льготами, нереабилитированным лицам.
    "Это наносит ущерб федеральному и областному бюджетам и вызывает обоснованное негодование и возмущение участников Великой Отечественной войны и общественности", - поясняется на сайте прокуратуры Московской области.
    Правоохранители уже обратились в суд, где будут добиваться лишения перебежчика звания ветерана, а также изъятия у него медалей.
    ссылка: http://www.newsru.com/russia/28may2013/veteran.html
     
  10. Snitke

    Snitke Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.040
    Адреса:
    киев, украина
    а у нас тоже такой был, году... эдак в 86. дед боря. инвалидку получил, "белку" вроде. орал, как он конечности потерял защищая родину. а потом оказалось, в лагере ноги отморозил)))))
     
    Kestner подобається це.
  11. андрей737

    андрей737 Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    395
    Адреса:
    ЗабВО
    Да, кстати про смысл темы. Я служил в далеком Забайкальском поселке где как везде есть ветераны войны. Был среди них оди ветеран, правда из НКВД. Где он служил не знаю, но остальные ветераны его на дух не переносили (это мне потом один местный житель сказал). На 9 мая наш папа(ком. части) его приглашал в часть на праздник и на 100 гр с пончиком, но этот ветеран никогда не приходил.
     
    Kestner подобається це.
  12. андрей737

    андрей737 Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    395
    Адреса:
    ЗабВО
    Да, кстати про смысл темы. Я служил в далеком Забайкальском поселке где как везде есть ветераны войны. Был среди них оди ветеран, правда из НКВД. Где он служил не знаю, но остальные ветераны его на дух не переносили (это мне потом один местный житель сказал). На 9 мая наш папа(ком. части) его приглашал в часть на праздник и на 100 гр с пончиком, но этот ветеран никогда не приходил.
     
  13. mmaxi

    mmaxi Leutnant Клуб взаимопомощи

    Повідомлення:
    1.083
    Адреса:
    Вишневий садок
    Тема достаточно интересна, но есть профильные разделы. А здесь тема превратится в очередной срач.
    И завтра когда в очередной раз зайду на сайт - увижу 10 страниц поливания друг друга продуктами жизнедеятельности. Поэтому и смысл размещать в "курилке"?
     
    slava2008 та Kestner подобається це.
  14. Snitke

    Snitke Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.040
    Адреса:
    киев, украина
    О, сколько нам открытий чудных
    Готовят просвещенья срач,
    И опыт, сын ошибок трудных,
    И гений интернетный, парадоксов срача друг,
    )))
     
  15. Kestner

    Kestner Oberleutnant

    Повідомлення:
    2.971
    Адреса:
    Россия, Москва
    Наверное это правильно про профильный раздел, но меня столько раз выгоняли с матю... :( по доброму, из профильных разделов ... что я не решился ...
     
    ПАРОМЩИК подобається це.
  16. velomas

    velomas General-major

    Повідомлення:
    5.422
    Адреса:
    im Ausland
    Все легко объяснимо Пу он кто?Габэ и СМЕРШ из той же конторы вот и снимают такие фильмы.
     
    KAISERLEMBERG, slava2008 та Kurbat 78 подобається це.
  17. андрей737

    андрей737 Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    395
    Адреса:
    ЗабВО
    Кстати есть один хороший фильм о войне, называется "Торпедоносцы". Мой дед, североморец, старшина ВВС, всегда плакал когда его смотрел. Когда дед умер и прошло много времени с появлением интернета я его пересмотрел, потом еще, и еще раз пересмотрел и еще раз посмотрю потому-что фильм про войну и даже начПО в фильме какой-то ЧЕЛОВЕК получился.
     
    Kestner подобається це.
  18. Vladneslav

    Vladneslav Obergefreiter

    Повідомлення:
    80
    Адреса:
    Украина.Донецк
    Не для срача!Вот как можно верить в массовые расстрелы,когда даже предателей миловали?:( Не единичный случай! Подобное слышал лично из уст ветерана.
     
    KLETT подобається це.
  19. Серг

    Серг Oberregierungs-und Kriminalrat

    Повідомлення:
    9.468
    Адреса:
    Россия, Москва
    Ветераны - они тоже бывают разные.
    Их рассказы довольно интересны, но их оценки событий не всегда правильны...

    Про "милование предателей" - ознакомьтесь с текстом хрущевской амнистии 1955 г. и все поймете.

    Рассусоливания "боевого офицера" о СМЕРШЕ и его сотрудниках довольно неплохо описаны у В.О. Богомолова в бессмертном "Моменте истины".
    А на поверку этот офицер, "ни разу не видевший шпиона или диверсанта", оказался совершенно не готовым к действиям в экстремальной ситуации и нелепо погиб...
     
    RASEN та Днепровец подобається це.
  20. Vladneslav

    Vladneslav Obergefreiter

    Повідомлення:
    80
    Адреса:
    Украина.Донецк
    Сейчас,модно говорить,что стреляли из за нехорошего взгляда на портрет Сталина. Но если было кого амнестироваь в 1955 году,значит не всё так плохо было ?
     
  21. Cornet57

    Cornet57 Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    2.586
    Адреса:
    Донецк Украина
    Опять попытка плеснуть ведерко помоев на наше прошлое! Армия Ванек родства не помнющих растет... Но прежде чем записывать в палачи всех, ( а они должны всеравно быть) следовало бы поинтересоваться кто же входил в НКВД? А входили в него и пограничники, и милиция, и конвойные грузов, и охрана , ну и конечьно же некое количество исполнителей приговоров. Но надо же было кому то и стрелять! Мрази хватало придостаточно, вот до сих пор чешемся, что не всех постреляли! Ну а за СМЕРШ следовало бы вообще промолчать!
     
    alexxxdem, Snitke та ПАРОМЩИК подобається це.
  22. B A T

    B A T Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.484
    Адреса:
    Горбачев - враг
    Сергей , а кто в праве давать "правильную" оценку событий ? - мы ????? или воевавшие ?????? o_O
     
  23. B A T

    B A T Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.484
    Адреса:
    Горбачев - враг
    Мое мнение : в нашей армии воевали далеко не все герои , потому если не было бы смерша и заградотрядов , то бежали бы мы не до москвы , тогда и камчатка была бы не концом отступления . Страх получить пулю в спину превалирует пред возможностью выжить в наступлении ...имхо
     
    Frodi, Толин_Немец та ПАРОМЩИК подобається це.
  24. ПАРОМЩИК

    ПАРОМЩИК Oberst

    Повідомлення:
    4.657
    Адреса:
    χάρων
    Правильнее наверное надо так сказать: В нашей Армии далеко не все воевали, а из воевавших - не все герои.
    Хотя, в общем, героизм советских людей был массовым и на фронте и в тылу...
    По поводу заградотрядов.
    Эти подразделения были созданы из работников милиции (НКВД) для оказания сопротивления наступающему врагу, как правило в населённых пунктах. Они первыми встречали врага и сдерживали его продвижение как могли, пока шла эвакуация и мобилизация добровольцев...
    Позже, в угоду кому-то, якобы ссылаясь на рассказы фронтовиков заградотряды оказались в тылу наших войск.... яко бы, что бы стрелять по своим.
    Пулемёт(ы) ставили только за подразделением штрафников, но не регулярными частями РККА.
    Подразделение штрафной роты, как правило, состояло из контингента разного, от уголовника до просто дисциплинарно провинившегося.... т.е. иными словами говоря - неблагонадёжных, но готовых искупить свою вину кровью.
    Но и в этой ситуации, не было отядов..., а просто пулемётный расчёт или расчёты в зависимости от ширины подразделения по линии фронта.
    Если бы у нас было столько отядов и пулемётов как нам приподносят, хрен бы мы вааще отступали аж до Москвы.;)
     
    MARYAN подобається це.
  25. Snitke

    Snitke Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.040
    Адреса:
    киев, украина
    не знаю...
    писакам веры у меня нет. отбили ее. о смерше могу судить только со слов своего деда. пришли ночью, отвели, продержали до утра. руки молотками не дробили, зубы клещами не вытаскивали, даже в морду не преподносили. в сотрудничестве не замечен, на тебе ппш, иди воюй.
    а судя по нынешним критериям, то на 10 суток расстрела ему хватало. и окружение и плен и после побега не к своим пробивался, а домой пошел. и проживание на оккупированной территории и чуть в полицаи не подался.
    никаких претензий у деда к смершу не было. даже то, что ночью увели объяснял. а если бы днем повели, все село судачило бы.
    пы.сы. оба сельских полицая, тоже были призваны без репрессий и воевали.
    второе пы.сы. черенка от лопаты ему не хватило, дали пистолет-пулемет и посадили на танк.
     

    Images:

    IMG_0280.JPG
    Frodi, Клим та Kestner подобається це.
  26. pobeditel

    pobeditel General-major

    Повідомлення:
    5.592
    Адреса:
    Сады Семирамиды
    Сейчас придет "Абакумов" и тема прикроется...:D