Жень,при всём уважении...Давайте не будем "давить" авторитетом или возрастом... Я тоже слышал "Да я уже 20 лет в реконе"."Так какого-ж лешего,ты на 1919-й год тягаешь п/ш гимнуху 60-х годов,мэтр...?"
По Ремеру.. Офицеры шили кителя на заказ.. Отсюда и воротники зеленые.. Не желали ломать традицию.. Страйкер Вроде все как бэ четко..Ранний в раннем,поздний в позднем.. Как по Вашему где их граница? Судя по вашим словам.. так если рассуждать,то сколько МП-38 было в войсках на 44-45 год? Единицы.. А как поглядеть так у всех эти МП-38.. Китель М44, я могу купить. а вот МП-40 СХП уже нет..
Хочу показать вам один пример пример из реального административного приказа Войск СС по конкретному головному убору. Итак источник фрагмент): (SS-Nachr.-Abt.101 Tagesbefehl Nr.322/44 O.U. 28.3.1944 s.2 подпись Rüger SS-Obersturmbannführer) (см. вложение) (перевод на скору руку) Командир 11. Ношение Бергмютце. Отменяя цыфру 1, Абзац 1 Дневного приказа №302/44 от 28.2.1944 немедленно разрешено ношение бергмютце. До этого на бумаге Рейхсфюрер СС запретил ношение Бергмютце (СС-Бергмютце) всем частям СС кроме Норд-а и Prinz Eugen.... выходит SS-Obersturmbannführer Rüger нарушил приказ самого рейхсфюрера СС ??? Но если посмотреть на распорижение для Войск СС от 1.10.1943 о ведении новой фельдмютце в замен пилотки то в тексте этого распарижение есть упоминание (перевод фрагмента)….. по покрою и способу изготовления похоже на Бергмютце. Выходит SS-Obersturmbannführer Rüger мог ошибится и просто новый головной убор в народе М43 назвать бергмютце. По приказу ношение: а) как Бергмютце так и М43 явлается легитимной и дозволительной в SS-Nachr.-Abt.101..... б) можно носить только Бергмютце..... Пойди разберись что носили на практике.....а приказ вон он....
Да не в этом дело Дима. Просто надоели "знатоки", которые жизни учить начинают. Мальчик купил три разных кителя на все периоды и ходит всем хвастается как в своем детстве машинкой в песочнице. Я ведь командир клуба и у меня в строю 15 человек одетых и экипированных. И проблема в том заключается, чтоб этот строй выглядел как один конгломерат, чтоб солдаты были одинаково одеты и снаряжены как патроны в одной обойме - тогда это будет сила, это будет подразделение элитных войск, а не партизанский отряд где солдаты одеты кто в чем. И советское оружие у меня запрещено - только "маузер". Это мое мнение и мое решение как командира. Да мне нравится форма раннего периода - она лучшая, имеет вид и она носилась и в 45 году, а это значит, что ее будут носить все мои подчиненные на показные выступления. Вольность я позволяю только на тактических мероприятиях, там ребята носят все что угодно по желанию, но согласно периоду. Так что мальчик Striker, мои ребята имеют по несколько комплектов формы включая и ДОТ 44, а если хотите стать взрослым, то научитесь общаться с людьми как командир с командиром (надеюсь ваше подразделение еще не разбежалось) и решать организационные вопросы при личном общении....
Как интересно. Зиберт, Вы же командир клуба, взрослый мужчина. Потрудитесь привести цитату, где я чем-то хвастаюсь - или же Вы и тут врете на ровном месте? Правда глаза колет? Слабо обсуждать принципы аутентичности во всеуслышанье? Как понты покидать "мы правильные на все периоды" - тут как тут, а как косяки обсудить - так сразу в кусты в личку. Эх, не та нынче ылита пошла, не та....
Причем здесь кусты? Я человек спокойный, хотя мои ребята прочитав Ваши сообщения, на следующем реконе грозятся кое с кого штаны снять да на голову одеть. Вопросы по организации всегда решаются на уровне командного состава, а среди товарищей за кружкой глитвейна у костра. В данной теме обсуждаются вопросы как быть лучше и правильнее, а не у кого как плохо. За свое подразделение никогда не стыдился и считаю, что экипировано оно правильно по штату и довольствию элитного подразделения и так будет в дальнейшем. Идите Страйкер, реконстрируйте домики в песочнице, раз ничего предложить не можете стоящего....
по поводу м43/бергмютце... я видел приказ о введение Дот44 в дивизях ЛАХ и Гётц фон Берлихинген там чётко указано ,что из обшивы только орёл ,а по головным уборам рекомендуется бергмютце. мнение было такое,что другого названия этим кепкам тогда просто не было. ведь все эти названия М и цифры это ведь уже современная тема придуманная для удобства обозначения.
ДОТ действительно не обшивался, в редких случаях этим занимался командный состав, да и то не всегда. Многие ДОТ носили поверх кителя выпуская ворот с петлицами наверх чего было достаточно. Кеппи М43 и есть модернизированное "бергмютце" с удлиненным козырьком, поэтому по старинке так его и называли, тут нет ничего удивительного.
СС детей не обижает. Да не камрады, я всегда стремлюсь к конструктивному диалогу и с большой щепетильностью отношусь к адекватным мнениям товарищей по оружию и никогда не суюсь со своими советами во внутренние устои клубов, с которыми имею честь принимать участие на мероприятиях.
Вообще-то по гороху как нестранно есть одно но - это прописанно в распорижении о ведении дриллиханцуга, гетарнт (в народе горох) от 1.3.1944 - это то что 0,5 см ниже орла можно прикриплять Dienstgradabzeichen an Bekleidungstücken ohne Schulterklappen bzw. Schulterstücken (введенныйе для Войск СС 15.2.1943 - в народе нашивки званий для камуфла)...в этом же распорижении сказанно что петлицы не носятся.... Из-за сложности и порой неполноты текста в документах трудно его точно перевести по этому кажется что можно только орёл... На практике это выглидит так (см. вложение): фото 3 (вырезал фрагмент) - 1945 г. латышский унтер ошибся чутка кстати есть пуговится под погон....
В середине офицер (SS-Ustuf. или Ostuf.- немогу разобрать(?) у кторого видно Dienstgradabzeichen an Bekleidungstücken ohne Schulterklappen bzw. Schulterstücken....
О какая дерзкая ылита. Это возможно и выглядело бы страшно, если бы не было так глупо и смешно. Какой внезапный слив. Эх, скучно. Зиберт, Вам урок на будущее - не сотрясайте воздух попусту громкими фразами.
Страйкер, никто Вас обижать не будет, не хватало еще того, чтоб на реконе отношения выяснять - туда люди отдыхать едут от ежедневной рутины и грязи. Придете в наш лагерь - угостим глинтвейном, а если хватит мужества то извинитесь перед ребятами из "штандарта" за глупые и неуместные нападки....
c 15.2.1943 Dienstgradabzeichen an Bekleidungstücken ohne Schulterklappen bzw. Schulterstücken для войск СС также можно насить на таких типах камуфляжной одежды (Tarnjacken, Tarndrillich, Drillichjacken, Kombination, getarnt für Pz., Drillichanzug, getarnt (с 1.3.1944), usw... некоторые примеры
Как правило нашивки званий шились на левый рукав. Тут вижу на правом, а в некоторых случаях и на двох рукавах одновременно. ..
У мене питання до організаторів: Доколє?! Доколє ми будемо бачити на реконструкціях в Україні СКСи? Чому це ніхто не контролює? Що на кіностудії відповідної періоду зброї забракло? Чи тут на форумі мало СХП залізяк продають?
украинские группы схп практически не получают-большинство со своими ложками... И скс из этой же серии-дёшево и сердито.
Они и должны были шится на левом рукаве но скорея всего на оба рукава шили ради удобства чтоб со всех сторон различали ху из ху....
