Планквадраты заявок на победы в документах Люфтваффе

Тема у розділі 'Люфтваффе (Luftwaffe)', створена користувачем +NOOR+, 19 тра 2013.

  1. +NOOR+

    +NOOR+ Leutnant

    Повідомлення:
    3.061
    все мы много раз смотрели заявки ягдфлигеров

    как правило это дата, подразделение, фамилия и имя летчика, марка сбитого самолета, высота и т.д.

    так же частенько фигурируют указание места победы. Например:

    04.04.44 Ltn. Ernst Scheufele 5./JG 5 Airacobra N.W. Alakurtti: no height 12.35 Film C. 2032/I Anerk: Nr. 171
    04.04.44 Fw. Alfred Lehner 5./JG 5 Il-2 S.E. Kursu [E. Kemijärvi] 15.53 Film C. 2032/I Anerk: Nr. 172


    но чаще сталкиваешься просто:

    26.09.43 Ltn. Friedrich Obleser 8./JG 52 Airacobra 58 673: at 3.000 m. 06.51 Film C. 2032/II Anerk: Nr. 968
    26.09.43 Ltn. Erich Hartmann 9./JG 52 LaGG 58 691: at 5.000 m. 06.55 Film C. 2032/II Anerk: Nr.1202

    главное, что чаще всего это у 52-й эскадры.

    вот смотрел осень 43-го даже у IV/JG51 чаще точно указывают населенный пункты, а у 52-й нет.

    может кто нибудь прояснить, что за районы указаны в заявках 52-й эскадры. Как ее определять?
     
  2. Цікаві лоти

    1. Оригінал, без сколів та тріщин.
      1040 грн.
    2. До Вашої уваги Тарілка під другі страви, зі столовой для составу бійців Wehrmacht. Тавро підглазурне...
      1450 грн.
    3. Клейм немає,довійна,Артельне втробництво.В хромі. Все видно по фото.
      225 грн.
    4. Все, як на фото. Без тріщин та сколів. Клеймо підглазурне.
      890 грн.
    5. Столовые приборы армии Германии. Нержавеющая сталь. Это полный набор немецкого столового , произведе...
      10600 грн.
  3. Sergey_A

    Sergey_A Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.421
    Адреса:
    Russia, RnD
    Олег Васильевич та +NOOR+ подобається це.
  4. Set Izengrimm

    Set Izengrimm Schütze

    Повідомлення:
    15.902
    Адреса:
    Чорний Вігвам
    Есть специальная прога в MS Excel, называется LUMA (Luftwaffe Grid Map Converter), для перевода координатной сетки люфтовых карт в стандартные широту и долготу.

    В архиве сам вычислитель, а в pdf-файле мануал на английском.
     

    Вкладення:

    • LUMA Guide v2007 05.pdf
      Розмір файлу:
      268,6 КБ
      Переглядів:
      497
    • LUMA.zip
      Розмір файлу:
      40,9 КБ
      Переглядів:
      248
    Олег Васильевич, +NOOR+ та Sergey_A подобається це.
  5. Sergey_A

    Sergey_A Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.421
    Адреса:
    Russia, RnD
    в мануале так и не разобрался. Можете объяснить в двух словах что и куда вводить?
     
    +NOOR+ подобається це.
  6. Set Izengrimm

    Set Izengrimm Schütze

    Повідомлення:
    15.902
    Адреса:
    Чорний Вігвам
    Для заявок истребителей я вводил в поле JMN (Jaegermeldenetz) координаты типа 15 West S/UQ-81 или MU-3, и внизу, в столбце "Result" автоматом выдаёт широту и долготу, переводил её на карту, и даже получалось правильно по области заявки:).
    Области типа "15 West S" нужно вводить чуть выше по строке - это участки Zusatzzahlgebiet (ячейки "ZZG").

    В общем можно обкатывать прогу, вот дополнительные материалы
    http://www.gyges.dk/reporting_grids.htm
     
    Олег Васильевич та +NOOR+ подобається це.
  7. +NOOR+

    +NOOR+ Leutnant

    Повідомлення:
    3.061
    кстати причина моего вопроса состоит в том, что я пытался определить заявку с немецкой стороны одного воздушного боя от 29 сентября 1943 года.

    я для собственного интереса пытаюсь исследовать историю 9 ГИАД преимущественно по литературе разного рода. Сейчас вот попался период боев за осень 43-го.

    Так вот 29 сентября стал черным в истории 104-го ГИАП 9 ГИАД. В этот день "гвардейцы" потеряли 3 пилотов. Среди двух рядовых пилотов оказался сам комполка.

    в этот день погибли:

    - командира авиаполка Герой Советского Союза гвардий майор Семенишин Владимир Григорьевич
    - зам ком аэ гвардии лейтенант Бочаров Дмитрий Алексеевич
    - и летчик гвардии лейтенант Баранов Степан Власович

    http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=55261466



    Непосредственно в бою с Семенишиным погиб гв.лейт. Бочаров Д.А.

    Бой произошел в районе реки Молочная (близ Мелитополя) 9 или 10 Р-39 были внезапно атакованы 10 "мессерами" одна из Кобр была сбита мгновенна, потом уже в собачей свалке гвардейцы потеряли еще одного. Утверждается, что именно последним погиб сам Семенишин.

    как это часто бывает в биографии многих советских летчиков, особенно ГСС и Семенишину в том числе на дату гибели 29 сентября заявлено, что в этом бою он сбил 3 "мессера", но погиб в неравном бою.

    в тот день заявлено с немецкой стороны:

    29.09.43 Ltn. Erich Hartmann 9./JG 52 Airacobra 58 682: at 4.000 m. 08.55 Film C. 2032/II Anerk: Nr. 1210

    вот эти двое очень уж подходят
    29.09.43 Ltn. Wolf-Dieter Stiebler 8./JG 52 Airacobra 58 684: at 5.000 m. 16.05 Film C. 2032/II Anerk: Nr. 973
    29.09.43 Uffz. Reich 8./JG 52 Airacobra 58 684: at 5.000 m. 16.07 Film C. 2032/II Anerk: Nr. 974


    есть еще 51-я эскадра

    29.09.43 Fw. Rudolf Wagner 10./JG 51 Airacobra N.E. Tiefenbrunn: at 4.000 m. 14.08 Film C. 2032/II Anerk: Nr. 529
    29.09.43 Fw. Rudolf Wagner 10./JG 51 Airacobra E. Ukrainka: at 4.000 m. 14.10 Film C. 2032/II Anerk: Nr. 53
     
  8. Lemke32

    Lemke32 Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    481
    Адреса:
    Cумы, Украина
    Ну если все таки 26го, а не 29го, тогда:
    26.09.43 Obstlt. Dietrich Hrabak Stab/JG 52 Airacobra £ 58 571: tiefst. 10.40
    26.09.43 Ltn. Friedrich Obleser 8./JG 52 Airacobra £ 58 673: at 3.000 m. 06.51
    26.09.43 Ltn. Erich Hartmann 9./JG 52 Airacobra £ 58 554: at 600 m. 07.05
    26.09.43 Ltn. Erich Hartmann 9./JG 52 Airacobra £ 58 592: at 6.000 m. 09.55
     
  9. +NOOR+

    +NOOR+ Leutnant

    Повідомлення:
    3.061
    нет 29

    я исправил
     
  10. Adolf Mebius

    Adolf Mebius Flieger

    Повідомлення:
    5.543
    Адреса:
    Deutschland, Böblingen
    На примере, разберем заявку Харманна.
    29.09.43 Ltn. Erich Hartmann 9./JG 52 Airacobra 58 682: at 4.000 m. 08.55 Film C. 2032/II Anerk: Nr. 1210

    В виду того, что я не дома уже месяцев 7, сочинил карту квадратов из подручных материалов. :) Сильно не пинать. И так по-этапно...

    1. Открываем файл LUMA. Исходя из даты заявки, выбираем вкладку "PRE MAY 1943" (до 1 мая 1943) или "MAY 1943" (с 1 мая 1943). В нашем случае "MAY 1943".

    2. Если более-менее представляем себе где был воздушный бой, выбираем квадрат (Jagdtrapeze). В случае если не знаем, смотрим аэродром базирования штаффеля/группы в этот момент и делаем тоже самое. В нашем случае район Мелитополя, т.е. 34 ON
    politicheskaya-karta-evropy.gif

    3. В верхней таблице вводим, все необходимые данные:
    - "34 Ost", он же "34 ON"
    - "5 8 6 8 2" - квадрат боя;
    111.jpg

    4. Жмём кнопку "MAP".

    5. Получаем предпологаемый квадрат заявки на победу.
    222.jpg
     
    Олег Васильевич, Lemke32, КРЫМ 1944 та ще 1-му подобається це.
  11. Adolf Mebius

    Adolf Mebius Flieger

    Повідомлення:
    5.543
    Адреса:
    Deutschland, Böblingen
    Квадраты могли обозначаться, как цифрами, так и буквами, зачастую на ЗФ. Хороший пример, от наших коллег Дона Коллдвела и Михаэля Свейгарда:
    1. http://don-caldwell.we.bs/jg26/gradnetz.htm
    2. http://www.gyges.dk/JMN stor v20.pdf

    При желании можно купить карты с план-квадратами или научиться рисовать самому. :) Я в свое время, за не имением средств, рисовал сам. Сейчас уже нет в этом надобности, но навыки вещь полезная. ;)
     
    Lemke32, КРЫМ 1944 та +NOOR+ подобається це.
  12. Егоров Н.Б.

    Егоров Н.Б. Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    572
    Адреса:
    PQ 7627
    Сбил Рудольф Вагнер. Взлет группы Семенишина в 14.56. Воздушный бой в р-не Пришиб. Три победы записаны ему в р-не Октоберфельд.
    104 ГИАП в этот день лишился еще и штурмана, утром был подбит и ранен Вишневецкий. Возможно Хартманом, хотя наши записали стрелоком Хе-111...
     
  13. +NOOR+

    +NOOR+ Leutnant

    Повідомлення:
    3.061
    А не слишком далеко?
     
  14. КРЫМ 1944

    КРЫМ 1944 Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    757
    Адреса:
    CCCP
    Так-то вроде и не сложно,но на выходе после МАР поврежденный файл получается,вообщем не пойму по прежнему где 7072
     
  15. Adolf Mebius

    Adolf Mebius Flieger

    Повідомлення:
    5.543
    Адреса:
    Deutschland, Böblingen
    Квадраты должны быть внесены полностью - пять цифр, в заявках часто присутсвуют всего четыре. Добавляйте еще одну и вперед.
     
  16. Егоров Н.Б.

    Егоров Н.Б. Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    572
    Адреса:
    PQ 7627
    Посмотрите по карте где находится Пришиб и село Украинка, Токмакского района Запорожской области.
     
  17. КРЫМ 1944

    КРЫМ 1944 Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    757
    Адреса:
    CCCP
    Да мне и самому интересно,да вот только я по разному пробовал,Ваш вариант в первую очередь,результат прежний.Либо просто белый экран,либо поврежденный файл.Может что-то с компом.
     
  18. Lemke32

    Lemke32 Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    481
    Адреса:
    Cумы, Украина
    Значится Вагнер сбил обоих: Бочарова и Семенишина, хотя может быть и IV./JG51 понесла потери. Не думал вообще, что эта группа имела дело с летчиками 8йВА.