Планквадраты заявок на победы в документах Люфтваффе

Discussion in 'Люфтваффе (Luftwaffe)' started by +NOOR+, May 19, 2013.

  1. +NOOR+

    +NOOR+ Leutnant

    Messages:
    3,061
    все мы много раз смотрели заявки ягдфлигеров

    как правило это дата, подразделение, фамилия и имя летчика, марка сбитого самолета, высота и т.д.

    так же частенько фигурируют указание места победы. Например:

    04.04.44 Ltn. Ernst Scheufele 5./JG 5 Airacobra N.W. Alakurtti: no height 12.35 Film C. 2032/I Anerk: Nr. 171
    04.04.44 Fw. Alfred Lehner 5./JG 5 Il-2 S.E. Kursu [E. Kemijärvi] 15.53 Film C. 2032/I Anerk: Nr. 172


    но чаще сталкиваешься просто:

    26.09.43 Ltn. Friedrich Obleser 8./JG 52 Airacobra 58 673: at 3.000 m. 06.51 Film C. 2032/II Anerk: Nr. 968
    26.09.43 Ltn. Erich Hartmann 9./JG 52 LaGG 58 691: at 5.000 m. 06.55 Film C. 2032/II Anerk: Nr.1202

    главное, что чаще всего это у 52-й эскадры.

    вот смотрел осень 43-го даже у IV/JG51 чаще точно указывают населенный пункты, а у 52-й нет.

    может кто нибудь прояснить, что за районы указаны в заявках 52-й эскадры. Как ее определять?
     
  2. Интересные лоты

    1. Стан по фото. Рідкісний екземпляр в тематичну колекцію! Можливо робочий, не перевіряв. Додаткова інф...
      1250 грн.
    2. Трубка для паління виробництва Франціі
      290 грн.
    3. Німецький армійський компас. Колекційний стан!
      2500 грн.
    4. Коллекційний стан! Присутні оригінальні паперові наліпки. Німецька жерстяна банка, коробка від олів...
      850 грн.
    5. Велика настільна запальничка. Німеччина. Не вживана!
      600 грн.
  3. Sergey_A

    Sergey_A Stabsfeldwebel

    Messages:
    1,421
    Location:
    Russia, RnD
  4. Set Izengrimm

    Set Izengrimm Schütze

    Messages:
    15,902
    Location:
    Чорний Вігвам
    Есть специальная прога в MS Excel, называется LUMA (Luftwaffe Grid Map Converter), для перевода координатной сетки люфтовых карт в стандартные широту и долготу.

    В архиве сам вычислитель, а в pdf-файле мануал на английском.
     

    Attached Files:

  5. Sergey_A

    Sergey_A Stabsfeldwebel

    Messages:
    1,421
    Location:
    Russia, RnD
    в мануале так и не разобрался. Можете объяснить в двух словах что и куда вводить?
     
    +NOOR+ likes this.
  6. Set Izengrimm

    Set Izengrimm Schütze

    Messages:
    15,902
    Location:
    Чорний Вігвам
    Для заявок истребителей я вводил в поле JMN (Jaegermeldenetz) координаты типа 15 West S/UQ-81 или MU-3, и внизу, в столбце "Result" автоматом выдаёт широту и долготу, переводил её на карту, и даже получалось правильно по области заявки:).
    Области типа "15 West S" нужно вводить чуть выше по строке - это участки Zusatzzahlgebiet (ячейки "ZZG").

    В общем можно обкатывать прогу, вот дополнительные материалы
    http://www.gyges.dk/reporting_grids.htm
     
  7. +NOOR+

    +NOOR+ Leutnant

    Messages:
    3,061
    кстати причина моего вопроса состоит в том, что я пытался определить заявку с немецкой стороны одного воздушного боя от 29 сентября 1943 года.

    я для собственного интереса пытаюсь исследовать историю 9 ГИАД преимущественно по литературе разного рода. Сейчас вот попался период боев за осень 43-го.

    Так вот 29 сентября стал черным в истории 104-го ГИАП 9 ГИАД. В этот день "гвардейцы" потеряли 3 пилотов. Среди двух рядовых пилотов оказался сам комполка.

    в этот день погибли:

    - командира авиаполка Герой Советского Союза гвардий майор Семенишин Владимир Григорьевич
    - зам ком аэ гвардии лейтенант Бочаров Дмитрий Алексеевич
    - и летчик гвардии лейтенант Баранов Степан Власович

    http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=55261466



    Непосредственно в бою с Семенишиным погиб гв.лейт. Бочаров Д.А.

    Бой произошел в районе реки Молочная (близ Мелитополя) 9 или 10 Р-39 были внезапно атакованы 10 "мессерами" одна из Кобр была сбита мгновенна, потом уже в собачей свалке гвардейцы потеряли еще одного. Утверждается, что именно последним погиб сам Семенишин.

    как это часто бывает в биографии многих советских летчиков, особенно ГСС и Семенишину в том числе на дату гибели 29 сентября заявлено, что в этом бою он сбил 3 "мессера", но погиб в неравном бою.

    в тот день заявлено с немецкой стороны:

    29.09.43 Ltn. Erich Hartmann 9./JG 52 Airacobra 58 682: at 4.000 m. 08.55 Film C. 2032/II Anerk: Nr. 1210

    вот эти двое очень уж подходят
    29.09.43 Ltn. Wolf-Dieter Stiebler 8./JG 52 Airacobra 58 684: at 5.000 m. 16.05 Film C. 2032/II Anerk: Nr. 973
    29.09.43 Uffz. Reich 8./JG 52 Airacobra 58 684: at 5.000 m. 16.07 Film C. 2032/II Anerk: Nr. 974


    есть еще 51-я эскадра

    29.09.43 Fw. Rudolf Wagner 10./JG 51 Airacobra N.E. Tiefenbrunn: at 4.000 m. 14.08 Film C. 2032/II Anerk: Nr. 529
    29.09.43 Fw. Rudolf Wagner 10./JG 51 Airacobra E. Ukrainka: at 4.000 m. 14.10 Film C. 2032/II Anerk: Nr. 53
     
  8. Lemke32

    Lemke32 Stabsgefreiter

    Messages:
    481
    Location:
    Cумы, Украина
    Ну если все таки 26го, а не 29го, тогда:
    26.09.43 Obstlt. Dietrich Hrabak Stab/JG 52 Airacobra £ 58 571: tiefst. 10.40
    26.09.43 Ltn. Friedrich Obleser 8./JG 52 Airacobra £ 58 673: at 3.000 m. 06.51
    26.09.43 Ltn. Erich Hartmann 9./JG 52 Airacobra £ 58 554: at 600 m. 07.05
    26.09.43 Ltn. Erich Hartmann 9./JG 52 Airacobra £ 58 592: at 6.000 m. 09.55
     
  9. +NOOR+

    +NOOR+ Leutnant

    Messages:
    3,061
    нет 29

    я исправил
     
  10. Adolf Mebius

    Adolf Mebius Flieger

    Messages:
    5,543
    Location:
    Deutschland, Böblingen
    На примере, разберем заявку Харманна.
    29.09.43 Ltn. Erich Hartmann 9./JG 52 Airacobra 58 682: at 4.000 m. 08.55 Film C. 2032/II Anerk: Nr. 1210

    В виду того, что я не дома уже месяцев 7, сочинил карту квадратов из подручных материалов. :) Сильно не пинать. И так по-этапно...

    1. Открываем файл LUMA. Исходя из даты заявки, выбираем вкладку "PRE MAY 1943" (до 1 мая 1943) или "MAY 1943" (с 1 мая 1943). В нашем случае "MAY 1943".

    2. Если более-менее представляем себе где был воздушный бой, выбираем квадрат (Jagdtrapeze). В случае если не знаем, смотрим аэродром базирования штаффеля/группы в этот момент и делаем тоже самое. В нашем случае район Мелитополя, т.е. 34 ON
    politicheskaya-karta-evropy.gif

    3. В верхней таблице вводим, все необходимые данные:
    - "34 Ost", он же "34 ON"
    - "5 8 6 8 2" - квадрат боя;
    111.jpg

    4. Жмём кнопку "MAP".

    5. Получаем предпологаемый квадрат заявки на победу.
    222.jpg
     
  11. Adolf Mebius

    Adolf Mebius Flieger

    Messages:
    5,543
    Location:
    Deutschland, Böblingen
    Квадраты могли обозначаться, как цифрами, так и буквами, зачастую на ЗФ. Хороший пример, от наших коллег Дона Коллдвела и Михаэля Свейгарда:
    1. http://don-caldwell.we.bs/jg26/gradnetz.htm
    2. http://www.gyges.dk/JMN stor v20.pdf

    При желании можно купить карты с план-квадратами или научиться рисовать самому. :) Я в свое время, за не имением средств, рисовал сам. Сейчас уже нет в этом надобности, но навыки вещь полезная. ;)
     
    Lemke32, КРЫМ 1944 and +NOOR+ like this.
  12. Егоров Н.Б.

    Егоров Н.Б. Stabsgefreiter

    Messages:
    572
    Location:
    PQ 7627
    Сбил Рудольф Вагнер. Взлет группы Семенишина в 14.56. Воздушный бой в р-не Пришиб. Три победы записаны ему в р-не Октоберфельд.
    104 ГИАП в этот день лишился еще и штурмана, утром был подбит и ранен Вишневецкий. Возможно Хартманом, хотя наши записали стрелоком Хе-111...
     
  13. +NOOR+

    +NOOR+ Leutnant

    Messages:
    3,061
    А не слишком далеко?
     
  14. КРЫМ 1944

    КРЫМ 1944 Stabsfeldwebel

    Messages:
    757
    Location:
    CCCP
    Так-то вроде и не сложно,но на выходе после МАР поврежденный файл получается,вообщем не пойму по прежнему где 7072
     
  15. Adolf Mebius

    Adolf Mebius Flieger

    Messages:
    5,543
    Location:
    Deutschland, Böblingen
    Квадраты должны быть внесены полностью - пять цифр, в заявках часто присутсвуют всего четыре. Добавляйте еще одну и вперед.
     
  16. Егоров Н.Б.

    Егоров Н.Б. Stabsgefreiter

    Messages:
    572
    Location:
    PQ 7627
    Посмотрите по карте где находится Пришиб и село Украинка, Токмакского района Запорожской области.
     
  17. КРЫМ 1944

    КРЫМ 1944 Stabsfeldwebel

    Messages:
    757
    Location:
    CCCP
    Да мне и самому интересно,да вот только я по разному пробовал,Ваш вариант в первую очередь,результат прежний.Либо просто белый экран,либо поврежденный файл.Может что-то с компом.
     
  18. Lemke32

    Lemke32 Stabsgefreiter

    Messages:
    481
    Location:
    Cумы, Украина
    Значится Вагнер сбил обоих: Бочарова и Семенишина, хотя может быть и IV./JG51 понесла потери. Не думал вообще, что эта группа имела дело с летчиками 8йВА.