Планквадраты заявок на победы в документах Люфтваффе

Discussion in 'Люфтваффе (Luftwaffe)' started by +NOOR+, May 19, 2013.

  1. +NOOR+

    +NOOR+ Leutnant

    Messages:
    3,061
    все мы много раз смотрели заявки ягдфлигеров

    как правило это дата, подразделение, фамилия и имя летчика, марка сбитого самолета, высота и т.д.

    так же частенько фигурируют указание места победы. Например:

    04.04.44 Ltn. Ernst Scheufele 5./JG 5 Airacobra N.W. Alakurtti: no height 12.35 Film C. 2032/I Anerk: Nr. 171
    04.04.44 Fw. Alfred Lehner 5./JG 5 Il-2 S.E. Kursu [E. Kemijärvi] 15.53 Film C. 2032/I Anerk: Nr. 172


    но чаще сталкиваешься просто:

    26.09.43 Ltn. Friedrich Obleser 8./JG 52 Airacobra 58 673: at 3.000 m. 06.51 Film C. 2032/II Anerk: Nr. 968
    26.09.43 Ltn. Erich Hartmann 9./JG 52 LaGG 58 691: at 5.000 m. 06.55 Film C. 2032/II Anerk: Nr.1202

    главное, что чаще всего это у 52-й эскадры.

    вот смотрел осень 43-го даже у IV/JG51 чаще точно указывают населенный пункты, а у 52-й нет.

    может кто нибудь прояснить, что за районы указаны в заявках 52-й эскадры. Как ее определять?
     
  2. Интересные лоты

    1. 777 грн.
    2. Все показано на фото.будуть питання -пишіть. Відправка тільки по Україні.
      11500 грн.
    3. “Колеса” с катушки связи сарайные с остатками тёмно-серой краски , ось для перемотки провода копаная...
      300 грн.
    4. https://reibert.info/lots/katushka-wh.1197659 Как по ссылке. С болота, 1944й. В краске (видно на фот...
      920 грн.
    5. З моєі власної колекції: https://reibert.info/threads/moi-telefony.79929/page-4 Все, як на фото. Дов...
      2360 грн.
  3. Sergey_A

    Sergey_A Stabsfeldwebel

    Messages:
    1,421
    Location:
    Russia, RnD
  4. Set Izengrimm

    Set Izengrimm Schütze

    Messages:
    15,902
    Location:
    Чорний Вігвам
    Есть специальная прога в MS Excel, называется LUMA (Luftwaffe Grid Map Converter), для перевода координатной сетки люфтовых карт в стандартные широту и долготу.

    В архиве сам вычислитель, а в pdf-файле мануал на английском.
     

    Attached Files:

  5. Sergey_A

    Sergey_A Stabsfeldwebel

    Messages:
    1,421
    Location:
    Russia, RnD
    в мануале так и не разобрался. Можете объяснить в двух словах что и куда вводить?
     
    +NOOR+ likes this.
  6. Set Izengrimm

    Set Izengrimm Schütze

    Messages:
    15,902
    Location:
    Чорний Вігвам
    Для заявок истребителей я вводил в поле JMN (Jaegermeldenetz) координаты типа 15 West S/UQ-81 или MU-3, и внизу, в столбце "Result" автоматом выдаёт широту и долготу, переводил её на карту, и даже получалось правильно по области заявки:).
    Области типа "15 West S" нужно вводить чуть выше по строке - это участки Zusatzzahlgebiet (ячейки "ZZG").

    В общем можно обкатывать прогу, вот дополнительные материалы
    http://www.gyges.dk/reporting_grids.htm
     
  7. +NOOR+

    +NOOR+ Leutnant

    Messages:
    3,061
    кстати причина моего вопроса состоит в том, что я пытался определить заявку с немецкой стороны одного воздушного боя от 29 сентября 1943 года.

    я для собственного интереса пытаюсь исследовать историю 9 ГИАД преимущественно по литературе разного рода. Сейчас вот попался период боев за осень 43-го.

    Так вот 29 сентября стал черным в истории 104-го ГИАП 9 ГИАД. В этот день "гвардейцы" потеряли 3 пилотов. Среди двух рядовых пилотов оказался сам комполка.

    в этот день погибли:

    - командира авиаполка Герой Советского Союза гвардий майор Семенишин Владимир Григорьевич
    - зам ком аэ гвардии лейтенант Бочаров Дмитрий Алексеевич
    - и летчик гвардии лейтенант Баранов Степан Власович

    http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=55261466



    Непосредственно в бою с Семенишиным погиб гв.лейт. Бочаров Д.А.

    Бой произошел в районе реки Молочная (близ Мелитополя) 9 или 10 Р-39 были внезапно атакованы 10 "мессерами" одна из Кобр была сбита мгновенна, потом уже в собачей свалке гвардейцы потеряли еще одного. Утверждается, что именно последним погиб сам Семенишин.

    как это часто бывает в биографии многих советских летчиков, особенно ГСС и Семенишину в том числе на дату гибели 29 сентября заявлено, что в этом бою он сбил 3 "мессера", но погиб в неравном бою.

    в тот день заявлено с немецкой стороны:

    29.09.43 Ltn. Erich Hartmann 9./JG 52 Airacobra 58 682: at 4.000 m. 08.55 Film C. 2032/II Anerk: Nr. 1210

    вот эти двое очень уж подходят
    29.09.43 Ltn. Wolf-Dieter Stiebler 8./JG 52 Airacobra 58 684: at 5.000 m. 16.05 Film C. 2032/II Anerk: Nr. 973
    29.09.43 Uffz. Reich 8./JG 52 Airacobra 58 684: at 5.000 m. 16.07 Film C. 2032/II Anerk: Nr. 974


    есть еще 51-я эскадра

    29.09.43 Fw. Rudolf Wagner 10./JG 51 Airacobra N.E. Tiefenbrunn: at 4.000 m. 14.08 Film C. 2032/II Anerk: Nr. 529
    29.09.43 Fw. Rudolf Wagner 10./JG 51 Airacobra E. Ukrainka: at 4.000 m. 14.10 Film C. 2032/II Anerk: Nr. 53
     
  8. Lemke32

    Lemke32 Stabsgefreiter

    Messages:
    481
    Location:
    Cумы, Украина
    Ну если все таки 26го, а не 29го, тогда:
    26.09.43 Obstlt. Dietrich Hrabak Stab/JG 52 Airacobra £ 58 571: tiefst. 10.40
    26.09.43 Ltn. Friedrich Obleser 8./JG 52 Airacobra £ 58 673: at 3.000 m. 06.51
    26.09.43 Ltn. Erich Hartmann 9./JG 52 Airacobra £ 58 554: at 600 m. 07.05
    26.09.43 Ltn. Erich Hartmann 9./JG 52 Airacobra £ 58 592: at 6.000 m. 09.55
     
  9. +NOOR+

    +NOOR+ Leutnant

    Messages:
    3,061
    нет 29

    я исправил
     
  10. Adolf Mebius

    Adolf Mebius Flieger

    Messages:
    5,543
    Location:
    Deutschland, Böblingen
    На примере, разберем заявку Харманна.
    29.09.43 Ltn. Erich Hartmann 9./JG 52 Airacobra 58 682: at 4.000 m. 08.55 Film C. 2032/II Anerk: Nr. 1210

    В виду того, что я не дома уже месяцев 7, сочинил карту квадратов из подручных материалов. :) Сильно не пинать. И так по-этапно...

    1. Открываем файл LUMA. Исходя из даты заявки, выбираем вкладку "PRE MAY 1943" (до 1 мая 1943) или "MAY 1943" (с 1 мая 1943). В нашем случае "MAY 1943".

    2. Если более-менее представляем себе где был воздушный бой, выбираем квадрат (Jagdtrapeze). В случае если не знаем, смотрим аэродром базирования штаффеля/группы в этот момент и делаем тоже самое. В нашем случае район Мелитополя, т.е. 34 ON
    politicheskaya-karta-evropy.gif

    3. В верхней таблице вводим, все необходимые данные:
    - "34 Ost", он же "34 ON"
    - "5 8 6 8 2" - квадрат боя;
    111.jpg

    4. Жмём кнопку "MAP".

    5. Получаем предпологаемый квадрат заявки на победу.
    222.jpg
     
  11. Adolf Mebius

    Adolf Mebius Flieger

    Messages:
    5,543
    Location:
    Deutschland, Böblingen
    Квадраты могли обозначаться, как цифрами, так и буквами, зачастую на ЗФ. Хороший пример, от наших коллег Дона Коллдвела и Михаэля Свейгарда:
    1. http://don-caldwell.we.bs/jg26/gradnetz.htm
    2. http://www.gyges.dk/JMN stor v20.pdf

    При желании можно купить карты с план-квадратами или научиться рисовать самому. :) Я в свое время, за не имением средств, рисовал сам. Сейчас уже нет в этом надобности, но навыки вещь полезная. ;)
     
    Lemke32, КРЫМ 1944 and +NOOR+ like this.
  12. Егоров Н.Б.

    Егоров Н.Б. Stabsgefreiter

    Messages:
    572
    Location:
    PQ 7627
    Сбил Рудольф Вагнер. Взлет группы Семенишина в 14.56. Воздушный бой в р-не Пришиб. Три победы записаны ему в р-не Октоберфельд.
    104 ГИАП в этот день лишился еще и штурмана, утром был подбит и ранен Вишневецкий. Возможно Хартманом, хотя наши записали стрелоком Хе-111...
     
  13. +NOOR+

    +NOOR+ Leutnant

    Messages:
    3,061
    А не слишком далеко?
     
  14. КРЫМ 1944

    КРЫМ 1944 Stabsfeldwebel

    Messages:
    757
    Location:
    CCCP
    Так-то вроде и не сложно,но на выходе после МАР поврежденный файл получается,вообщем не пойму по прежнему где 7072
     
  15. Adolf Mebius

    Adolf Mebius Flieger

    Messages:
    5,543
    Location:
    Deutschland, Böblingen
    Квадраты должны быть внесены полностью - пять цифр, в заявках часто присутсвуют всего четыре. Добавляйте еще одну и вперед.
     
  16. Егоров Н.Б.

    Егоров Н.Б. Stabsgefreiter

    Messages:
    572
    Location:
    PQ 7627
    Посмотрите по карте где находится Пришиб и село Украинка, Токмакского района Запорожской области.
     
  17. КРЫМ 1944

    КРЫМ 1944 Stabsfeldwebel

    Messages:
    757
    Location:
    CCCP
    Да мне и самому интересно,да вот только я по разному пробовал,Ваш вариант в первую очередь,результат прежний.Либо просто белый экран,либо поврежденный файл.Может что-то с компом.
     
  18. Lemke32

    Lemke32 Stabsgefreiter

    Messages:
    481
    Location:
    Cумы, Украина
    Значится Вагнер сбил обоих: Бочарова и Семенишина, хотя может быть и IV./JG51 понесла потери. Не думал вообще, что эта группа имела дело с летчиками 8йВА.