Спасибо за развернутый ответ! У меня такой вопрос : возможна ли вобще новая война между Азербайджаном и Арменией ???
Форму в качестве сувениров брали, правда она не грузинская а не поймешь чья, коммерческого пошива и плохого качества. С убитых ничего естественно не снималось, все что брали было новое с брошенных грузинами складов. Мне один участник тех событий фонарик показывал который взял на грузинском складе, китайское фуфло - подделка под амеровский сигнальный фонарь со сменными цветофильтрами. Унитазы никто домой в Россию не тянул, это даже обсуждать смешно.
эта фсе ниправда,брихня госдепа.росийские зольдаты самые обеспеченные в мире.у них фсе есть.калаш,и фуфайк(бушлат),дырявые ботинки.а больше им ничего ни нужно.
Полагаю, что нет. Все сведется к возврату оккупированный территорий Азербайджана, за исключением освобожденного НКР. И мелкими обменами для коридора туда. На карте коричневыми штрихами, бледно-зеленный это НКР. Тут вся фигня в чем. В 1994 году Армения готовила две крупных операции, одну на южном направлении, на Нахичевань, вторую на северном выход к морю по дороге туда располагается один крупный город, название не помню. Стянули войска к границе с Нахичеваном, но тут Турция сказала, что если будут предприняты военные действия у их границ, то им придется стянуть войска туда. Иран сказал, что рассматривает это как предлог для Турции и если это случится, то тоже вынуждены будут стянуть войска. Россия сказала-всем стоять, не нервничать. Вызвала представителей из Азербайджана и Армении и сказала "Все, харе, поигрались и будет". Вот так было объявлено перемирие в войне НКР.
Ось відео російських солдат в грузинських казармах на 48 секунді боєць хвалиться що він знайшов "ох..енные туфли" . Ось про велосипед , а ось просто шедевр . Це мабуть тоже трофеї собирають фото російського танкіста в грузинській формі
И, че с этого? Это не миротворцы, а войска, причем солдаты победившей армии. Трофеи-собирают. Мародерство это когда в зоне стихийного бедствия крадут и грабят или с трупов снимают. А трофеи собирали солдаты и будут собирать, всех армий и во все времена.
И что, танкист форму со жмура снял? Грузины так спешно отступили что бросили все свое барахло прямо в казармах, про склады и говорить нечего. Вообще чего тут осуждать российских солдат, мародерство также как изнасилования и расстрелы это неизменный спутник всех войн во все века.
Сколько времени эти трупы там пролежали? У вас есть мнение кто снял ботинки? Даже если и сняли, значит надо было, позарез.На марш броске свои порвались и пришли в негодность, а впереди еще 20 километров чапать, например. Как тем немецким солдатам под Москвой, что с замерших трупов ноги отпиливали, потом у печки грели, что-бы сапоги снять. Война-свои законы. Свои -порядки. Не судите из мягкого кресла с супермакетом под боком.
Да то грузины сами разувались, чтобы переобуться в обувку российских пленных, скинули постылую натовскую снарягу и давай лучшее в мире российское напяливать. Также как американцы на любой войне сразу выкидывают М-16 и берут лучшие в мире калаши. Но только тут не успели, настигла их карающая длань кремлевского меча. А видео все те по заказу Госдепа в Голливуде сняты, российские солдаты-освободители, всех страдающих спасители, и безграмотных просветители не такие, они последним делятся и даже в освобожденном Берлине немцев с полевых кухонь кормили, о чем даже фотокарточки подтверждающие сие имеются. Вот и в казармах этих, все приняли по описи, все потом сдали при отходе, а грузины потом сами разворовали, а ЦРУ с Госдепом стрелки перевели.
Тоесть мирное население, которых пришли защищать русские ? Почему штаны не взяли ? Мирное население обычно потрошит до исподнего..
Значит танкисты РФ брали себе исключительно только камуфляж,а боты оставляли осетинским гражданским мародёрам?
Думаю брали по возможности и боты, но не с трупов - зачем стягивать грязные берцы со смердящего тела когда можно взять новые на грузинском складе?
А як зрозуміти фото, де російський танкіст сидить в формі грузинської армії? Це трофей? Навіть якщо склад з уніформою стоїть відкритий, то як можна міняти свою форму на форму супротивника? Ну звичайно можна казати, шо він просто одягнув приміряти камуфло НАТО, а потім побачив що воно йому підійшло, і повіз до хати, на риболовлю буде одягати чи на коп! Якось більше розумію бійця з золотою вилкою - трофей, але не зміну форми, це притому що є купа інформації (навіть в цій темі) про те, яка погана якісь грузинської споряги. Типу ботінки - гівно, одяг - теж хреновий, броніки погані... Так чому тоді тянуть те, що настільки погане? Може те що мали російські вояки взагалі біда ?
этаж ат таво шо расиянская хформа самаялучшаянасвете.а фсе остальное натавскае дирьмо.тока при удобном случае "освободители народов" скидывают с себя самуюлучшую расеянскую форму и переодеваются в натовскае гавно.бо оно практичней и лучше.а потом идут за "трофеями",кажется так теперь называется мародерство в Армии Света и Добра,как то:унитазы ,велосипеды,форма,ботинки с мертвых,аудио-видео аппаратура. УРЯ АРМИ АСВАБАДИТЕЛЬНИЦЕ,шоб без нее пол мира делало?
Немного про сапоги и одну войну на Кавказе. Воспоминания бандеровца о том как он с москалями воевал. Автор: Вахтанг Кипиани 26.05.2011 21:22 В День независимости Сакартвело (Грузия - ред.) - обзор книги об одной из недавних страниц бандеровско - грузинской дружбы. История отряда украинских националистов, которые проявили себя в боях за территориальную целостность братского государства. Что читаем? Мемуарно-документальное издание "Как бандеровцы Кавказ воевали. Дневник сотника Устима" (Киев, издательство "Зеленый пес", 2009). Автор - один из командиров УНА-УНСО Валерий Бобрович, принимавший участие в военно-политическом конфликте между Россией и Грузией в начале 1990-х годов. Что интересного? "В этой книге действуют реальные герои, все события записано из первых уст, звучат реальные, а не бутафорские выстрелы, льется настоящая кровь". Издание подобного типа принято читать с погрешностью на фантазию и кругозор рассказчика. Сам автор прекрасно это осознает. Когда один из бойцов рассказывал ему о потери противника - "700 человек", Бобрович иронизирует, что к таким воспоминаниям надо применять коэффициент 0,1. 14 августа 1992 грузинские войска взяли Сухуми. А уже на следующий день "люмпены и уголовный сброд", предварительно обученные и вооруженные армейскими инструкторами, ворвались на территорию Грузии со стороны России. Сепаратистское правительство Владислава Ардзинбы "обещало им за участие в войне имущество и дома грузинского населения". Один из взятых в плен "казачков" дал показания, что в действительности он уголовник, которому пообещали "скостить" срок, а после войны - дать дом в Сухуми. Первые 11 бандеровских добровольцев появились в Грузии в июне 1993 г., из них было сформировано горно-стрелковое подразделение УНСО "Арго". Московское телевидение сообщило, что в Тбилиси "высадился полк, сформированный из галицких украинцев". На самом деле, только один был из Западной Украины(остальные галицаи проживали в других регионах Украины — пер.). Националисты псевданимами "Обух" и "Гвоздь", отец и сын, начали учить украинский язык уже в Грузии - "пожалуй, метод изучения государственного языка эффективнее под минометным обстрелом". Со временем пришло пополнение - 26 стрелков и капеллан отец Роман с УПЦ КП. Почти 300 тысяч грузинских беженцев сих пор не могут вернуться домойЗато на стороне абхазских сепаратистов воевали тысячи граждан РФ - батальоны Конфедерации горских народов Кавказа, так называемый "Славбат" (казаки и русские) и 286 боевиков Шамиля Басаева, которые, собственно, по мнению автора, "переломили ход войны. 27 июля 1993 было достигнуто соглашение о выводе из зоны конфликта тяжелой техники. Грузины ее выполнили. Тогда абхазы и русские перешли в наступление, которое завершилось взятием Сухуми, резней и расстрелами. Тела расстрелянных защитников Сухуми( с Абхазской стороны - пер.). Несмотря на законы войны - расстрелы пленных были привычным делом По неполным данным, было убито 5738 человек, среди них - все члены правительства Абхазии во главе с председателем Жиули Шартава, мэра города, начальника полиции и т.д. Более 267 тысяч стали беженцами. Стрелков из УНСО учили действовать в непривычных условиях, "захватывать дефиле - узкие проходы в горах, в лесу, в болотах", а также "действовать автономно в глубоком тылу врага, устраивать засады, вести бои в городах". Минировали лесные дороги с секретом: растяжка из гранаты Ф-1, затем - еще одна, за этим - обычная противопехотная мина ... В Грузии бандеровцы прошли краткосрочные курсы у американских инструкторов-"зеленых беретов", но толку от этого учения, по мнению автора, было мало. Первая морская баталия УНСО. Россияне с катера обстреливали побережье, а грузины не отвечали, потому что официально две страны не находились в состоянии войны. Бобрович с друзьями приняли бой, затопив катер и моторную лодка, которая пришла на помощь. На следующий день десант из 600 русских высадился не в этом месте, а в Очамчире, прорвал оборону и доставил в блокированный город Ткварчели боеприпасы, медикаменты и батареи питания. Книга полезна как практическое руководство для тех, кто готовит себя к военной карьере. "Способность отказаться от ненужного оружия отличает профессионала от любителя. Новобранец тянет на себе целый арсенал, чем только усложняет себе жизнь. Лишний ствол, особенно в горной войне - он и есть лишний". Советы часто подаются в аллегорической форме - "В бою вы должны быть незаметными и опасными, как грабли в траве". Полковник Валерий Бобрович, он же - сотник "Устим"Сотник "Устим" описывает военные приключения и друзей такими, какими они были. Иногда - довольно забавными. Стрелец "Шамиль" "боялся боли, боялся смерти, боялся до колик в животе, но больше всего боялся, что кто-то об этом узнает. Чтобы скрыть свои эмоции, он способен был на любые подвиги". Большинство бандеровцев имели минимальный военный опыт, но были сознательные и дисциплинированные. Грузинская же армия не была готова для серьезного сопротивления русским оккупантам. Менталитет такой: "Мы уже понимаем, что окопы надо копать, но заставить себя не можем". Однажды ночью украинским часовой подстрелил грузинского солдата, который отказался назвать пароль и угрожал ... надрать уши. Комбат Вахтанг Килауридзе даже расстроился, когда узнал, что пуля прошла через плечо по касательной — "Плохо. Если бы убил, могли бы дисциплину подтянуть, а то лазят пьяные по ночам без дела". "Арго" пришлось обеспечивать тайный переход милицейского батальона "до двухсот штыков" - на абхазский берег реки Гумиста. Но, когда эти "вояки" остались в одиночестве - разожгли костер и поужинали с водкой, в конце еще и случайно усадили пулю в своего командира, который обходил посты. Говорили так, что через реку было слышать их пьяную ругань. На следующий день, нарушив все мыслимые и немыслимые правила, колонной вошли в деревню, где почти все, кроме шести человек, были уничтожены: "В течение трех ночей мы слышали выстрелы, крики и видели светло-серые милицейские мундиры, плывущие по Гумисте вниз". На передовую командования часто посылало 18-19-летних юношей, которых не успели даже обмундировать - "После первого же залпа они, как стая перепуганных воробушков, поднялись из окопов и бросились бежать. На склоне горы ... их накрыл второй залп. Вместе с обломками камней в небо полетели окровавленные клочья пиджачко, фуражечек. В такие моменты проклинаешь дядей с большими звездами, сидящих в тылу и посылающих на смерть детей ". Общение с союзниками шло на русском языке, а между собой, конечно, украинском. Грузины слушали и делали собственные интерпретации украинских пословиц - "Не так страшен чёрт, как его малютка". Во время одного из боев хорунжий "Вашека" со стрелком захватили в плен двух раненых бойцов из Рижского ОМОНа, которые "залили прибалтам много сала". Оставить живыми "наемников-карателей" доброволец не мог - "омоновцы лежали молча. Это были люди, которые никого не щадили и хорошо понимали, что бесполезно просить пощады ...". В другом месте, получив позиции абхазов, нашли раненного в ноги юного пулеметчика. Он заслонил руками и умолял грузинского офицера - "Не убивай меня, брат!" На что тот наклонился, поднял его на руки и с грустью сказал - "Нужна была война, чтобы ты понял, что мы братья" … Россия де-факто оккупировала Абхазию, признав ее "независимость"Роевой "Рута", рассказывая о боях за село Шромой неподалеку Сухуми, вспоминал как русские кричали из своих окопов - "хохлы, в плен НЕ сдавайтесь, мы с вас с живых шкуру драть будем!" При отступлении из Шромой, погиб "Гвоздь", которого затем по требованию его отца похоронили в Сухуми в парке имени погибшей от рук авиатеррориста стюардессы Нади Курченко, но оккупанты выбросили гроб в море и расстреляли из гранатомета. В этой первой унсовской смерти на Кавказе есть определенная мистика - за пару дней до того парень снял ботинки с убитого - хотя его предупреждали, что это плохая примета, а также отказался целовать крест во время службы Божьей, назвавшись "сатанистом". Освящена патриархом УПЦ КП Владимиром (Романюком) икона Божией МатериВ том злополучном бою пострадали несколько бандеровцев. Их отвезли в Тбилиси и положили в больницу. Шефство за ранеными взяло на себя "Объединение украинок Грузии", которое тогда возглавляла Леся Гонгадзе, мама известного журналиста. Потом договорились о продолжении лечения в киевском военном госпитале, но там отказались их принять, ссылаясь на запрет СБУ. Украинская спецслужба в те годы была фактическим подразделением ФСБ. Тогда же, по ее настоянию, в уголовный кодекс ввели статью 63-1, так называемую "унсовскую". Но эти ребята не были наемниками - они были комбатантами, так как их действия соответствовали всем четырем требованиям Женевской конвенции: имели соответствующие и заметные издали отличия и определенную форму одежды, открыто носили оружие, применяли нормы и принципы права в период вооруженного конфликта. Сотнику "Устиму" пришлось несколько месяцев скрываться в Беларуси, но его взяли, когда вернулся домой. Отсидел несколько месяцев на Лукьяновке. 1997: бойцы УНА-УНСО в ГрузииВторично бандеровцы отправились на Кавказ в 97-м и находились там до весны 2001-го. Поступило предложение от грузинских друзей сформировать отдельную бригаду "для проведения" лесных "работ в Абхазии". На этот раз собралось около сотни человек. Обстановка была сложной. Рейды на контролируемые абхазами и "миротворцами" территории соединялись с совместным проживанием с криминальными кланами в Кодорском ущелье, которые не признавали центральную тбилисскую власть. "За четыре года войны население полностью разложилось и вернулось к первобытным инстинктам, таких очаровательных в литературных переводах". Пьянство, разбой, стрельба (это продолжалось до прихода к власти президента Михеила Саакашвили, которому быстро удалось навести порядок и в этом уголке Грузии, но с августа 2008-го там опять хозяйничают пророссийские бандиты). В войне за территориальную целостность Грузии погибли 5 бандеровцев - Роман Галазика, Алексей Довгий, Владимир Крутик, Виктор Нестерчук, Леонид Ткачук. Несколько десятков унсовцев, включая автора книги, являются почетными гражданами Сакартвело, кавалерами одного из высших наград государства - ордена Вахтанга Горгасали. Фраза. "В бою нужен не бесшабашный героизм, граничащий с истерией, а мужество, не безрассудство, которое может поставить под угрозу жизнь твоих товарищей, а отвага, не бешеная ярость, а здоровый охотничий азарт". Вахтанг Кипиани Источник: tsn.ua Перевод с украинского Владимира Притулы
Никто не утверждает что российская форма самая лучшая а НАТО дерьмо, кстати на грузинах был совсем на штатовский марпат как многие думают, а коммерция неизвестного происхождения. И острить тут совсем не к чему, уверен что ваша украинская армия в подобной ситуации вела бы себя ничем не лучше.
Согласен с Вами. Да да да, так же слезно как и Латвия, Эстония и Литва. Вообще то 22 ханства отошли России от Персии по Гюлистанскому миру. Причем персы имели достаточно номинальную власть, для укрепления которой им приходилось раз в 3-5 лет устраивать карательные операции. Усиление России в регионе происходило на фоне острой вооруженной борьбы с Турцией и "мирным" откусыванием земель от одряхлевшей Персии. Грузия а точнее Картли-Кахетинское царство присоединено к России в 1801 году. Разница в 12 лет достаточно большая.
Она возможна при соблюдении следующих условий: 1) Твердой гарантии о невмешательстве России в конфликт, в случае если ВС РА (армия Армении) перенесет боевые действия с территории Азербайджана и НКР на территорию Армении. В ходе прошлой войны АНА (Армия Азербайджана) не поддалась на провокации и не перенесла боевые действия на территорию Армении. В этой войне подобного будет избежать сложно, так Армения будет использовать свою территорию для переброски войск и неожиданных ударов по флангам. Могут вторгнуться в Нахичевань, что было. 2) Отсутствие реальных уступок со стороны НКР. Покуда их требования, помимо признания в качестве независимого государства, крайне жестки. Они требуют не только территорию бывшего НКАО - то есть Нагорный Карабах в границах 1989 года. (включая бывшию азербайджанонаселенную часть), но и территории за ее пределами: Лачин (основной транспортный узел между Арменией и НКР), Агдам (как главенствующую местность, с которой производился обстрел Степанакерта - то же что для Израиля Голанские высоты), Мардакерт (преимущественно армянонаселенный район вне пределов бывшего НКАО). И если даже руководство Азербайджана готово отказаться от Шуши (главный город южной части Нагорного Карабаха - ранее населенного азербайджанцами - например мой род из этого города происходит), Лачина (понимая что это жизненно важно для НКР), то отдать Агдам (который исконно азербайджанский) и Мардакерт (где местные азербайджанские ополченцы в отличии от других местностей стояли буквально насмерть - например под Тер-тером, мелкий городок - выставил батальон ополченцев, позже ставший регулярной частью) - означает плюнуть себе в лицо. Но даже и на это бы пошли, но НКР не готово вернуть иные уже азербайджанские земли, лежащие за пределами Нагорного Карабаха. Подобная позиция НКР привела к ужесточению позиции Г.Алиева, который изначально был готов на самые мягкие условия. Его политику продолжил И.Алиев. Суть позиции Азербайджана: возврат всех земель, в обмен на признание независимости НКР. Конкретные границы НКР обсуждаются только после вывода войск с территории оккупированных земель. То есть никаких гарантий. 3) Уверенности азербайджанских властей в полной поддержки со стороны США и гарантия военного невмешательства Ирана. Как только будут выполнены пункты 1 и 3 - война начнется.
Вот же мразь, сам убил беларусов из Рижского ОМОНА, коих там было большинство и прятался в Беларуси, а не у зверья любимого! Животное!
