Правда и ложь о советских военнопленных

мне показалось, что эта версия имеет право на рассмотрение
http://topwar.ru/1650-pravda-i-lozh-o-sovetskix-voennoplennyx.html

 

Позволю немного добавить. Нет данных о тех, кого репрессировали повторно, как отвоевавших, так и полицаев итп. Тут недавно проскакивала инфа по поводу пособников, осужденных после войны, искупивших, и повторно осужденных чуть не в 70х.
Из семейных преданий, уже постил когда-то, но повторюсь. Двоюродный дед в 41м капитан (хз, как капитаны в 41м назывались - со слов мамы, я его живым не застал), имел награды, классика - окружение, выход мелкими группами. Вышел, подчеркиваю, в форме, с документами, с оружием. Особистом оказался знакомый офицер, с которым то ли конфликт был до войны, то ли в окружении (за давностью врать не буду). Итог - штрафбат, рядовой до конца войны в похоронной ??? команде (опять как слышал, так пишу). В 45м +10 лет Сахалин. Отсидел. Умер нереабилитированным. На 9 мая все время плакал.

 

Я также как то упоминал, что например мой дед, рядовой, в 1941г. попал в плен, сбежал, вернулся домой. В 1943г. после освобождения деревни, снова был призван в действующую армию и демобилизован в конце 1945г. Ни в каких лагерях НКВД не был.
У моего друга еще живой дед. В 1943году , он будучи 18-летним лейтенантом РККА, тяжелораненым попал в плен. В плену прошел все круги ада.
Освобожден в 1945г. Так он проходил проверку в фильтрационном лагере в Германии. Говорил что при проверке, бывших военнопленных делили на три категории:
1. Кто был в плену и переносил все лишения не сотрудничая с немцами.
2. Кто был в плену и сотрудничал с немцами (бригадиры, старшие блоков и т.д.)
3. Кто был в плену и сотрудничал с немцами с оружием в руках (полицаи, власовцы и т.д.)
Этот дед попал в первую категорию (как и подавляющее большинство бивших пленных). Восстановлен в РККА и сразу же демобилизован.

 

мой дед, Василий Тимофеевич призван 23 июня 41г. номер орудийного расчета. 42 плен под харьковом. в том же году побег из лагеря под миллерово. в геническе осенью 43 дождался сов. армию. с 2 ночи до утра в смерше. утром попрощался со своими шинель, каска и вперед, 6я танковая бригада, десантник-автоматчик. закончил войну на японском фронте. по возвращении с фронта всю жизнь работал колхозным кузнецом и конюхом.
о плене отзывался коротко, но емко. второй раз туда никто добровольно не пойдет.

 

Думаю, что тогда, как и сейчас, все зависело от особиста. От необходимости строить карьеру, получать звания и т.д.
Нужен шпион - назначим шпионом.

 

да, немаловажная деталь. оба сельских полицая из дедового села, так же были призваны в том же 43. изначально воевали в той же бригаде, что и дед (перекоп). после войны один вернулся, до самой смерти жил в селе. претензий не было. а из соседнего (4км) полицай отсидел на полную катушку, после отсидки пытался вернуться на родину, но встретили очень не ласково. так и мотался по херсонской области, узнавали его часто и морду плющили.

 

Прадед по отцу - 41й фронт плен под Киевом, тотже 41й из лагеря забран старостой села, домой, для сг работ на окупантов, 43й село освободили, опять пиризвали в РККА, закончил войну в Вене. После войны, насколько известно притензий небыло.
Прадед по матери - 41й окружение, выкуплен из лагеря за продукты родственниками, работа в селе кузнецом, 43й призван в РККА, определен в штафбат( почему не понятно) погиб под Ржищевом при форсировании днепра, где могила не известно.

 

Любят у нас особистов эдакими Донами Карлеоне представлять: как хочу, так и ворочу, никто не указ, никаких инструкций и регламента расследований, кроме назначать шпионами всех подряд кого попало и все смелые как один- никакая шальная пуля( она-то дура)))им не страшна По такой накатанной дорожке каждый особист должен был войну комиссаром госбезопасности закончить, главное чёткий график "шпионов" разработать: сначала боец КА шпион, в след. месяце воин сержант/ старшина, потом летёха и так по нарастающей)))

 

Тож постил, но повторюсь. Бабушка, в 41м закончила медучилище, призвана в армию. В плен попала под Лубнами. Убежала. В родной Кременчуг добралась ночами в акурат на сутки после прохода колонны военнопленых, из которой бежала. Мать выходила каждый день на дорогу и у всех встречных пленных спрашивала, не видал ли кто медсестричку Галю Сидоренко. Из одной колонны сказали, что бежала, стреляли, кирдык твоей Гале, мать. Следующей ночью Галя пришла домой))).
А, так вот, в 43м, по освобождении, явилась в военкомат, мол была в плену, бежала итд. Старый особист грит, дочка, иди в армию, и никому не говори, что была в плену. Довоевала до конца войны, дослужилась до летехи, вышла замуж за КАПИТАНА НКВД! предъяв к ней никогда не было.

 

Интересная тема. но почему в "Курилке"?

 

потому что неизбежно сползет на срач, удивляюсь, почему до сих пор не сползла

 

Ну, если тему не посетят известные персонажи, то вполне может и дальше развиваться.
Вот сразу вопрос по посту 11. Читал, что сдавшихся завербованных агентов из числа красноармейцев расстреливали и в 43 и в 44. Почему не считали смягчающим обстоятельством сдачу с повинной и то, что фактически никакой шпионской деятельности они не вели?
Ведь наверняка были какие-то вышестоящие инструкции. Чьи конкретно? Ведь такие действия можно расценить как вредительские. Действительно, зачем мне сразу раскрываться нашим, если всё равно вышка? Интересно, об этом кто-то думал? Не просматривается ли тут почерк Льва Захаровича?

 

а по поводу срача - надо жаловаться модерам на конкретное сообщение

 

Поддерживаю. Нужная тема... А то ведь заглянет кто и снова распишут о кровожадных НКВДистах и жутких колымских дорогах, построенных на костях без вины виноватых...

 

на прошлой неделе по НТВ док.сериал смотрел "зафронтовые разведчики", самое интересное что очень много разведчиков было из бывших пленных которые при забросе сдавались в плен, и им таки доверяли задания и забрасывали назад к немцам, видать все зависело от "особистов", рвачи как всегда были и видать чтобы показать свою работу занимались тем что подводили "под вышку" людей.
У меня тоже дед был в плену, потом снова ушел- навсегда, погиб в апреле 44г. Со слов , в плену ничем не кормили, лагерь представлял собой участок поля огражденный колючей проволкой, там и умирали. О фильтрационном лагере ничего не говорили, сбежали когда ночью шла сильная гроза. По приходу домой всю одежду бабушка сожгла поскольку вшей было очень много, а дед пришел и упал на пороге поскольку небыло сил, откармливали по немногу сначала давая по чуть чуть еды.

 

Всё же данный конкретный случай и наверняка таких было много. Читаем приговор

Девченка, 23 года, на пересылке заявила политруку, что в плену была завербована. НИКАКИХ деяний диверсионно-шпионского характера не проводила.
ТОЛЬКО на основании её признания дали 58-1б.. Эх! Ведь могли, приняв во внимание все эти обстоятельства дать 58-1а. Там есть возможность 10 лет. Не захотели? Были какие-то инструкции?

 

Не так давно смотрел док. фильм о 2-й ударной армии, ветеран рассказывал что когда вышли из окружения к своим сразу прибежал особист и давай допрашивать, так его застрелили (вроде лейтенант), потом списали что погиб. Вот такая история, как на меня, у каждого был "ствол", так что если особист был полный идиот то мог и нарваться. А вообще отец мне рассказывал что фронтовики которые служили в армии (уже после войны само собой), были очень хорошие, в отличии от "послевоенных".

 

http://army-reporter.livejournal.com/33014.html
"После недели скитаний им удалось захватить один из немецких танков T-III и вернуться на нем в расположение своих частей. Все выжившие и погибшие члены экипажа танка «КВ-1» были награждены орденами и медалями, а лейтенант Коновалов был удостоен звания Героя Советского Союза."

 

4.5 миллиона попало в плен в 41 году...если бы их развернули провели- секвекцию.... Сталину и коммунякам-хана бы была.

 

Если бы, да кабы...
За всю войну в плен попало 5млн. человек.

 

"...6 ноября 1944 года в Мурманск прибыли два английских корабля, на борту которых находилось 9907 бывших советских военнослужащих, сражавшихся в рядах немецкой армии против англо-американских войск и взятых ими в плен. По статье 193 тогдашнего Уголовного кодекса РСФСР за переход военнослужащих на сторону противника в военное время предусматривалось только одно наказание - смертная казнь с конфискацией имущества. Поэтому многие "пассажиры" ожидали, что их расстреляют сразу же на мурманской пристани. Однако официальные советские представители объяснили, что Советское правительство их простило и что они не только не будут расстреляны, но и вообще освобождаются от привлечения к уголовной ответственности за измену Родине. Больше года эти люди проходили проверку в спецлагере НКВД, а затем были направлены на 6-летнее спецпоселение. В 1952 г. большинство из них было освобождено, причем в их анкетах не значилось никакой судимости, а время работы на спецпоселении было зачтено в трудовой стаж..."

Любопытно, но есть утверждение -
"... Из рассказа очевидца событий, майора английской армии С.И. Кригина, предстает отнюдь не столь радужная картина:

7 ноября в Мурманске я возвращался в машине из штаба военно-морской миссии в порт. По дороге мы миновали длинную колонну русских репатриантов, шедших под конвоем с судна «Скифия» в лагерь за городом. У меня создалось впечатление, что с ними обращаются, как с военнопленными вражеской армии. Охранники были вооружены винтовками, на 10–15 пленных приходилось примерно по одному конвоиру. Никаких признаков теплого приема я не заметил. Поведение репатриантов лишний раз свидетельствовало об их униженности. Все они были одеты в английскую военную форму, у большинства в руках были маленькие узелки с пожитками, советских вещей и знаков различия на них не было.

Это сообщение было отправлено бригадиру Файербрейсу, который, пересылая копии генералу Геппу и Уорнеру (в МИД), приписал:

В связи с настоятельными требованиями советской стороной привилегий и поддержки для «освобожденных советских граждан», прилагаемый рассказ очевидца событий в Мурманске может представить некоторый интерес.

В МИДе сообщение Кригина прозвучало неприятным диссонансом на фоне всеобщего благодушия; и мидовский чиновник Джеффри Вильсон, подчеркнувший, по поручению Уорнера, строчки донесения, говорящие об отсутствии у пленных советских вещей, заметил: «Ничего удивительного: ведь они только что сошли с английского корабля. И наличие вооруженной охраны тоже вполне естественно. Хорошо бы узнать побольше о самом майоре Кригине…» *298...


Но за кулисами творились вещи пострашнее. Лейтенант норвежской армии Гарри Линдстром прибыл в Мурманск с тем же транспортом, что и русские. Весь день 7 ноября до него доносился треск автоматных очередей. Тогда он спросил двух советских офицеров, находившихся на судне, что происходит. Те ответили, что не знают. На это норвежский репортер Олаф Риттер не без сарказма заметил, что это, вероятно, дают салют в честь советских военнопленных, вернувшихся из Англии. Впрочем, даже такие слу чаи, как показали последующие события, не могли нарушить спокойствия мидовских чиновников... "

Цитируется по "жертвам Ялты".
любопытнее что в документальном фильме,показанном по 2+2 кажется утром девятого мая, эту же цитату превратили в "гарри линдстром видел как расстреливали".

 

дык.... 7е ноября же! или я за 20 лет в датах потерялся?

 

Попалась как-то заметка о пленных попавших в плен в 41-м. Вроде МГБ составило докладную ЦК по ним уже после войны, цифры примерно такие - из 4,5 млн. около 600-700 тысяч немцы отпустили по домам, войну пережили и были освобождены из плена около 1,5 млн. Перерыл весь и-нет, не могу найти. Кто что знает? Псевдоисторическая лабуда или правда?