Анна Франк выглядывает из окна (20 сек видео)

Тема у розділі 'Фільми', створена користувачем Stargazer-Hellbomb, 22 чер 2008.

  1. Stargazer-Hellbomb

    Stargazer-Hellbomb Gefreiter

    Повідомлення:
    649
    Адреса:
    Черкассы
  2. Цікаві лоти

    1. Распродажа коллекции . Размер - 30 х 23 см Лично сам хорошо упаковываю все свои лоты!!! Лоты разбива...
      145 грн.
    2. Дивіться на фото. При відправці Укрпоштою чи при відправці Новою поштою оплата за пересилку при отри...
      40 грн.
    3. Выдан в 1964 на Короткова Ивана . Лично сам хорошо упаковываю все свои лоты !!! Лоты разбиваю и комб...
      170 грн.
    4. Размеры = 30 х 21.5 см . Лично сам хорошо упаковываю все свои лоты !!! Лоты разбиваю и комбинирую !!...
      145 грн.
    5. Распродажа коллекции . Размер - 35 х 26.5 см Лично сам хорошо упаковываю все свои лоты!!! Лоты разби...
      150 грн.
  3. Gustav

    Gustav Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    1.032
    Адреса:
    Ireland
    Ответ: Анна Франк выглядывает из окна (20 сек видео)

    а кто это такая?
     
  4. Stargazer-Hellbomb

    Stargazer-Hellbomb Gefreiter

    Повідомлення:
    649
    Адреса:
    Черкассы
    Ответ: Анна Франк выглядывает из окна (20 сек видео)

    Гы! Ты не знаешь о дневнике Анны Франк?
     
  5. Zigfrid_

    Zigfrid_ Oberleutnant

    Повідомлення:
    2.258
    Адреса:
    Україна
    Ответ: Анна Франк выглядывает из окна (20 сек видео)

    Ну и пусть себе выглядывает...
    А нет видео маленького Ленина, катающегося на санках? :)
     
  6. von Assell

    von Assell Obergefreiter

    Повідомлення:
    621
    Адреса:
    Город-Герой Москва
    Ответ: Анна Франк выглядывает из окна (20 сек видео)

    Есть, но только 2 секунды:)
     
  7. Гомер

    Гомер Obergefreiter

    Повідомлення:
    397
    Адреса:
    Україна
    Ответ: Анна Франк выглядывает из окна (20 сек видео)

    Нічого особливого.
     
  8. Женька

    Женька Obergefreiter

    Повідомлення:
    194
    Адреса:
    Россия
  9. Gustav

    Gustav Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    1.032
    Адреса:
    Ireland
    Ответ: Анна Франк выглядывает из окна (20 сек видео)

    гы гы гы! думаю что ты наверняка не знаешь кто такой- Каельцальгоадль, или чем отличилась Великая Хатшепсут, или что надо делать когда Бандюрка поднимает ногу. однако я не считаю что ты- идиот .....
     
  10. Stargazer-Hellbomb

    Stargazer-Hellbomb Gefreiter

    Повідомлення:
    649
    Адреса:
    Черкассы
    Ответ: Анна Франк выглядывает из окна (20 сек видео)

    Гугль решает.
     
  11. Freulein Barbara

    Freulein Barbara Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    3.295
    Адреса:
    INGRIA St. Petersburg
    Ответ: Анна Франк выглядывает из окна (20 сек видео)

    Речь идет об "авторе" одной из самых мерзких подделок прошлого века. Жадный папаша заработал миллионы на этой халтуре. Только потом выяснилось, что "дневничок" накорябан шариковой ручкой...
     
  12. Totenkopf

    Totenkopf Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    9
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    15
    Повідомлення:
    2.085
    Адреса:
    Kiew
    Ответ: Анна Франк выглядывает из окна (20 сек видео)

    Ну если быть сосвем точным, то эти "Дневники" - не столько подделка, сколько непонятно что.

    Существует как минимум четыре версии этого текста. Версия, именуемая версией А, - дневник, который Анна вела с июня 1942 года. Версия В - текст, переписанный ею самой в 1944-м, с купюрами, исправлениями и добавлениями. (В радиопередаче нидерландского правительства в изгнании было сказано, что после войны нужно будет собрать все свидетельства о ней, в том числе дневники, - и Анна сама стала готовить свой дневник к публикации.) Версия С - текст, составленный из двух рукописей Анны Франк, сокращенный вариант, откуда убраны фрагменты, в той или иной степени связанные с сексом или содержащие нелицеприятные характеристики людей, вместе с которыми Анна два года пряталась в задней части дома на Принстенграхт, 263, в конторе акционерного общества по производству джема "Опекта", некогда руководимого ее отцом, в тайнике за книжным шкафом. Эта версия издавалась более сорока лет - пока наконец не была выпущена последняя, созданная писательницей и переводчицей Мирьям Пресслер на основе версии С с добавлениями из двух первых.

    Какая-то из поздних версий вполне могла быть написана шариковой ручкой - Биро запатентовал ее еще в 1943 г.
     
  13. Totenkopf

    Totenkopf Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    9
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    15
    Повідомлення:
    2.085
    Адреса:
    Kiew
    Ответ: Анна Франк выглядывает из окна (20 сек видео)

    Известный исследователь легенды о массовом истреблении Дитлиб Фельдерер
    (Ditlieb Felderer) из Швеции, который написал книгу о дневнике Анны Франк,
    утверждая, что это подделка, обращался в свое время к Отто Франку с
    просьбой разрешить проанализировать оригиналы рукописи, но получил отказ.
    Затем, однако, по решению западногерманского суда, такой анализ был
    проведен. Французский историк Роберт Фориссон (Robert Faurisson), в книге
    "Является ли подлинным дневник Анны Франк", приводит статью, из Нью-Йорк
    Пост за 9 октября 1980 г., которая описывает результаты экспертного анализа
    тех "дневников". В той же книге приводится официальный экспертный анализ
    Государственного Уголовного Департамента ФРГ.
    Три дневника были предоставлены для анализа, а также 324 разрозненных
    листа и записная книжка, с записями, датированными периодом времени с 12
    июня 1942 г. по 17 апреля 1944 г., которые приписываются Анне Франк. При
    анализе дневника было установлено, что некоторые записи были сделаны
    шариковой ручкой, которые появились только в 1951 г.
    Дневники Анны Франк это большой бизнес, в Амстердаме есть даже Институт
    Анны Франк. Тот институт был вынужден признать, что в дневниках есть места,
    написанные шариковой ручкой.
    Незадолго до смерти, Отто Франк признал, что он разрешил писателю в
    Голландии отредактировать дневники и даже переписать его.
    Он также признал, что некоторые имена в дневнике были заменены на
    псевдонимы.
    В 1959 г. шведский журнал Fria Ord напечатал статью, описывающую судебный
    процесс между еврейским писателем Мейером Левиным и Отто Франком, в котором
    Левин добивался уплаты за работу в написании диалога для дневника
    Анны Франк.Об этом же написал американский журнал, "Economic Council Letter",
    перепечатавший статью в выпуске от 15 апреля 1959 г. Судебный процесс действительноимел место, и Верховный Суд штата Нью Йорк присудил 50 тыс. долларов Мейеру Левину.
    Несколько ссылок:
    1)http://hedrook.narod.ru/library/hoggan_pril.htm#2
    2)http://lib.com.ua/books/6/520n1.html
    4)журнал "American Mercury", лето 1967 г., Volume CIII, Number 485, page 26.
    3)журнал "Иканэмик каунсил леттэр" ("Economic Council Letter") - 15 апреля 1959 года
     
  14. Totenkopf

    Totenkopf Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    9
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    15
    Повідомлення:
    2.085
    Адреса:
    Kiew
    Ответ: Анна Франк выглядывает из окна (20 сек видео)

    В принципе никто и не утверждает, что печатались именно оригиналы "Дневника", а придираются к правкам, внесенным в разные версии. Так что решайте сами, что считать "Дневником" Анны Франк и подделка ли это :)
     
  15. Freulein Barbara

    Freulein Barbara Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    3.295
    Адреса:
    INGRIA St. Petersburg
    Ответ: Анна Франк выглядывает из окна (20 сек видео)

    Скажем так, просто литературное произведение. ;)
     
  16. Zigfrid_

    Zigfrid_ Oberleutnant

    Повідомлення:
    2.258
    Адреса:
    Україна
    Ответ: Анна Франк выглядывает из окна (20 сек видео)

    Что-то аж почитать захотелось. Что такого резонансного могла написать девочка прячущаяся в подвале два года.
     
  17. Женька

    Женька Obergefreiter

    Повідомлення:
    194
    Адреса:
    Россия
    Ответ: Анна Франк выглядывает из окна (20 сек видео)

    Totenkopf, с интересом и удивлением прочитала Ваше сообщение, так как первый раз слышу , что подлинность дневника Анны Франк ставили под сомнение. Меня очень взволновал этот факт, так как , будучи подростком , я , по совету нашей учительницы , прочитала этот дневник ,и он, как и других моих одноклассников, не оставил меня равнодушной.
    Я внимательно прочитала представленную Вами публикацию, потом поискала на эту тему и другие источники в сети , а уж потом сделала вот такие выводы.

    1) Источники, которые Вы скопировали , несерьезные. Автор искажает некоторые моменты, недоговаривает.Например , пишет, что впервые дневник был опубликован в 1952 году, тогда как на самом деле Отто Франк издал его в 1947 году, а познакомился с Мейером Левиным он в 49 году. Но сам дневник уже БЫЛ издан до этой встречи. Далее , как сам же ревизионист Цундель признает , цитирую :

    " В 1959 г. шведский журнал Fria Ord напечатал статью, описывающую судебный процесс между еврейским писателем Мейером Левиным и Отто Франком, в котором Левин якобы добивался уплаты за работу в написании диалога для дневника Анны Франк. Шведский журнал допустил ошибку, которую повторил американский журнал, "Economic Council Letter" перепечатавший статью в выпуске от 15 апреля 1959 г. Судебный процесс действительно имел место, и Верховный Суд штата Нью Йорк присудил 50 тыс. долларов Мейеру Левину, но это было за написание пьесы по тем "дневникам"."
    То есть не дневник написал Левин , а пьесу по мотивам дневника. Это совершенно разные вещи.
    Что касается автора Дитлиба Фельдерера
    (Ditlieb Felderer) из Швеции, то онем очень подробно написано в ссылке в Википедии после статьи о дневнике Анны:
    "Дитлиб Фельдерер - известный неонацист, который отбыл срок в тюрьме за распространение пропаганды ненависти. Самой его известной выходкой является рассылка волос европейским евреям с саркастическим вопросом о том, возможно ли доказать, что эти волосы принадлежали евреям, умерщвленным газом. Он является автором множества отвратительных брошюр, где Фельдерер рассуждает о сексе и убийствах, совершавшихся нацистами. Один из них, слишком отталкивающий, чтобы помещать его здесь, саркастически повествует о влиянии цианида на женский половой орган.

    Частью "доказательств", "собранных" Фельдерером, является следующий отрывок, где он иронически утверждает, что дневник не может быть полностью поддельным, потому что он слишком похож на дневник, который был бы написан именно евреем:

    АНАЛЬНЫЙ КОМПЛЕКС

    Мы считаем, что другой причиной, по которой мы не можем полностью отвергнуть дневник Анны Франк, как выдуманную историю, является его озабоченность анусом и экскрементами, то есть черта, типичная для многих евреев. Порнография и фантазии о выделениях всегда интересовали их... Еврейские писания наполнены историями о репродуктивных и выделительных функциях...

    ...Хотя мы не можем отвергнуть аргумент о том, что эта озабоченность экскрементами - просто прихоть автора или авторов, есть хорошие причины, чтобы считать эти истории подлинными, и отражающими некоторые главные мысли авторов. Если даже они были выдуманы, в любом случае, они прекрасно отображают анальный комплекс древнего народа.

    ИПИ убрал ссылку на Фельдерера в измененной версии. Ревизионизм пытается создать себе хороший имидж, так что не удивительно такое притворное отмежевание от антисемитских маргиналов. "

    Ну, и самое важное :
    " В 1981 году Нидерландский государственный институт военной документации передал дневник Анны Франк Голландской государственной судебной научной лаборатории министерства юстиции, чтобы проверить его аутентичность. Сотрудники лаборатории исследовали материалы: чернила, бумагу, клей и т. п., и почерк, и выпустили доклад на 270 страницах:

    Доклад Государственной судебной научной лаборатории убедительно показал, что обе версии дневника Анны Франк были написаны ею с 1942 по 1944 год. Заявления о том, что дневник является произведением кого-то другого (до или после войны) теперь полностью опровергнуты.

    Более того, несмотря на исправления и пропуски ... дневник Анны Франк [т.е. опубликованная версия дневника] действительно содержит суть записей Анны, и нет причин, по которым термин "подделка" может быть применен к работе редакторов или издателей книги.

    Наиболее часто встречающийся аргумент против аутентичности дневника заключается в том, что в нем содержатся записи, сделанные шариковой ручкой, и что шариковые ручки не были распространены в то время. Это лживый, но распространенный миф. Единственное место, где можно найти следы шариковой ручки, - это несколько листочков бумаги, которые были вставлены в дневник уже после смерти Анны. Записи самой Анны, разумеется, были сделаны не шариковой ручкой "
     
  18. Женька

    Женька Obergefreiter

    Повідомлення:
    194
    Адреса:
    Россия
    Ответ: Анна Франк выглядывает из окна (20 сек видео)

    Вот еще очень интересно и подробно о пресловутой шариковой ручке.

    "В интернете можно часто услышать утверждение о том, что дневник Анны Франк был написан шариковой ручкой. А так как шариковая ручка была изобретена после войны, значит дневник фальшивый.

    Это естественно не так. Вот что сообщает сайт музея Анны Франк.

    Quote:
    Весь дневник написан перьевой ручкой серо-синими и красными чернилами, а так же зеленым и красным карандашами.


    Сам "миф о шариковой ручке" появился, когда Нидерландский государственный институт военной документации передал дневник Анны Франк Голландской государственной судебной научной лаборатории министерства юстиции, чтобы проверить его аутентичность. Сотрудники лаборатории исследовали материалы: чернила, бумагу, клей и т. п., и почерк, и выпустили доклад на 270 страницах.

    Исследователи лаборатории министерства юстиции так же обнаружили среди страниц дневника два листа написанных шариковой ручкой. Текст на этих двух листах был написан почерком отличным от почерка Анны и содержал аннотации к дневнику.

    Фотографии этих листов напечатаны в книге "Дневник Анны Франк" на стр. 168 и 170 (The Diary of Anne Frank: The Revised Critical Edition, 2003, pages 168 and 170).

    В 1987, г. Окелманн из Гамбурга сообщил, что его мать написала данные листы аннотации. Госпожа Окелманн выполняла графологическую экспертизу дневника Анны Франк в 1960, перед изданием книги.

    Таким образом весь "заговор" состоит в том что в 1960 году эксперт-графолог оставила среди страниц дневника два листа с аннотациями. Листы были исследованны во время экспертизы проведенной судебной научной лабораторией министерства юстиции и никоим образом не подвергли сомнению подлинность дневника.

    Страничка музея Анны Франк, посвещенная "Мифу о шариковой ручке":

    http://www.annefrank.org/content.asp?PID=794&LID=2
     
  19. Totenkopf

    Totenkopf Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    9
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    15
    Повідомлення:
    2.085
    Адреса:
    Kiew
    Ответ: Анна Франк выглядывает из окна (20 сек видео)

    Женька,

    видите ли, это не мои выводы, а статейка, запущенная в нет "разоблачителями" "Дневника". Я никоим образом к ней не отношусь, и, к сожалению, мои комментарии к ней не сохранились (глюкануло форум в очередной раз во время отправки ответа, увы). Ляпов там хватает...

    ИМХО - сомнению подвергают именно правки, внесенные в исходник кем попало - и заслуженно. То, во что превратились исходники (а их-то никто толком не видел), нельзя даже назвать литературной обработкой, это скорее коллаж из реальных записей, правок и выдумок.
     
  20. Женька

    Женька Obergefreiter

    Повідомлення:
    194
    Адреса:
    Россия
    Ответ: Анна Франк выглядывает из окна (20 сек видео)

    Здесь можно найти последнее издание книги в электронном виде. В него , кстати, внесены отрывки с размышлениями подростка о сексе, которые отец Анны не разрешил в то время печатать. После самого текста есть интересная заметка о коррективах , сделанных отцом девочки.

    http://www.krotov.info/library/21_f/fra/nk_00.htm
     
  21. Totenkopf

    Totenkopf Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    9
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    15
    Повідомлення:
    2.085
    Адреса:
    Kiew
    Ответ: Анна Франк выглядывает из окна (20 сек видео)

    Женька, спасибо большое за ссылку и ваш ответ.
     
  22. Женька

    Женька Obergefreiter

    Повідомлення:
    194
    Адреса:
    Россия
    Ответ: Анна Франк выглядывает из окна (20 сек видео)

    Спасибо, что откликнулись. Я так и поняла , что это не Ваш текст. А правки , безусловно, были. Об этом можно найти в разных источниках. Сам дневник можно увидеть в Амстердаме , в музее: он выставлен там на всеобщее обозрение. Это я в интернете где-то прочитала.