grib2, вы сами себе противоречите, то пишите что штурма не было и РККА стояло на окраинах города и тут же приводите свидетельства что бои в городе были, я вас никак не могу понять. Когда Ляш отдавал приказ о капитуляции бои шли в самом центре города, в районе Королевского замка и университета. Район замка обороняли полки СС и полиции, там были почти полностью уничтожены а остатки совершили безуспешную попытку вырваться из центра в направлении Пиллау, начальник полиции безопасности и СД Хорст Бёме был вынужден спасаться из центра на лодке по Прегелю, Ляш пишет что он был ранен и утонул, по крайней мере его больше никто не видел. Немцы в ходе боев за город потеряли около 40000 чел. и что, по вашему это не штурм? Конечно, если штурм в вашем понимании это когда рыцари по лестницам карабкаются на стены замка, то да, такого в апреле 45-го не было.
Ляш писал о 10 квадратных километрах,на которых столпилось население и гарнизон,восточнее города некоторые части.По разным оценкам до 100 тысяч вооруженных немцев оказались в окружении.Большинство сдались.Гитлер потому и приговорил Ляша к смерти,считал необходимым воевать до последнего солдата. http://kaliningrad.kp.ru/daily/25880.4/2843410/ Немецкая сторона - После капитуляции на допросе комендант Кенигсберга Отто Ляш говорит: «Мы потеряли всю 100-тысячную армию под Кёнигсбергом. Раненых было до 30 тысяч человек». Позднее, вернувшись из советского плена, в котором он провел около 10 лет, Ляш пишет в мемуарах уже о 35-тысячном гарнизоне. Эти цифры вызывают сомнения. Реально в Кенигсберге в феврале 1945 года могло находиться 130 тысяч человек гражданского населения. Но в феврале кольцо окружения города было прорвано и население хлынуло на Пиллау, а извне в город попасть никто не мог. Так численность уменьшилась значительно. Отто Ляш говорит: «Население около 130 тысяч, из них 30 тысяч – военных». Но здесь Ляш производит подмену. Скорее всего, и итоги штурма впоследствии это подтвердили, гражданского населения было 30 тысяч, а военнослужащих – порядка 100 тысяч. Пленные - Сводка Советского информационного бюро сообщает о 92 тысяч пленных немецких солдат и офицеров в Кенигсберге. Еще 40 тысяч погибло. Эта цифра проходит во всех мемуарах высоких начальников: у Василевского, Баграмяна, Галицкого. Это классические данные. А по документам и донесениям в городе было пленено 70,5 тысячи человек! Откуда такая разница? Дело в том что, занимая городские кварталы, советские войска зачищали территорию – убирали из подвалов, из развалин всех людей. Их сосредоточивали в сборных пунктах военнопленных, и уже там разбирались кто гражданский, а кто военный. Таким образом, действительно пленили свыше 90 тысяч человек. Эта цифра и попала в сводку Совинформбюро. Но из общей массы около 25-30 тысяч были гражданскими.
Читал в инете комменты,что Кенигсберг по площади огромный,как пол-Парижа.Но городские кварталы распределены неравномерно."Старый город",вдоль которого проходила третья линия обороны,мог бы продержаться дольше.Ляш утверждал,что на момент решения о капитуляции,немцы удерживали северный участок города.Как минимум,Ляшу ведь нужно было оправдать свои решения,обрисовав картину обороны в самых мрачных тонах.Где замок находится,на карте я не смог найти.Покажите где приблизительно.Что касается Бёме,импровизация после капитуляции.Из верных ему частей решил возглавить оборону. http://militera.lib.ru/memo/german/lasch/01.html К моменту принятия решения о капитуляции остатки наших войск, совершенно выдохшиеся и не имевшие какого-либо тяжёлого оружия, удерживали оборону внутри города лишь на северном участке. «Когда комендант крепости отдал приказ о капитуляции, командир дивизии СД «Восточная Пруссия» оберфюрер Бёме, находившийся в это время на командном пункте «бовой группы Шуберта», объявил Ляша смещенным с должности и назначил новым комендантом крепости генерал-майора полицейской службы Шуберта. Последний, собрав штаб, заявил, что считает себя неподходящим для этой роли и сослался на известное указание фюрера о том, что командование должен принимать человек, имеющий соответствующие качества, фронтовой опыт и т.п. Шуберт, со своей стороны, назначил комендантом крепости командира 31 полицейского полка майора полиции Фогта и предоставил себя в его распоряжение. Фогт принял назначение и отдал соответствующий приказ по боевой группе о продолжении борьбы. Связи с другими подразделениями он не имел. Противник тем временем, наступая со стороны Закхайма, подавил наши опорные пункты севернее Нового рынка и продвигался через Лёбенихт к замку. Майор Фогт приказал всем подразделениям оторваться от противника и укрыться в замке, чтобы защищать его как последний оплот до самого конца.
Дорога на Пиллау была перерезана и мышеловка захлопнулась, если бы комендант не капитулировал город сравняли бы с землей авиация и артиллерия, так что Ляш не стал понапрасну жертвовать солдатами и мирным населением.
Замок разве только на карте посмотреть.Оборона в нем,объяснил постом выше,не является свидетельством вынужденной капитуляции.О сравнивании с землей это вы боевикам,оборонявших Грозный, поясните.Город реально с землёй сравняли,вакуумными бомбами позиции боевиков обрабатывали,они все равно упорно отстреливались.Бой в городе самый сложный вид боевых действий.Любой подвал,окно,развалина является огневой точкой. Ляш приказ нарушил,забота о мирном населении не входило в его компетенцию.Тем более что Кенигсберг навсегда переставал быть немецким.Нужно было продать город подороже,утопив в русской крови!
Ляш в апреле 45-го не мог знать что Кенигсберг отойдёт СССР, кроме того он не был нацистским фанатиком и понимал что десятки тысяч убитых немцев будут на его совести. А РККА в 45-м уже научилась воевать, город был чужим и его никто не жалел, при необходимости сразу вызывалась штурмовая авиация и применялась тяжелая осадная артиллерия.
Вы не разбираетесь не только в истории второй мировой войны, но и даже в произшедших недавно событиях. Грозный держался не из за стойкости зверьков, а из за предательства в российских правящих кругах. В 2000-м году на взятие Грозного понадобилось примерно столько же времени, как и на штурм Кенигсберга в 45-м. Так что меньше ерунды пишите и больше собирайте информации. А то ведь хочется "умным казаца", а получается совсем наоборот)))
Патриотическое сознание коробит тезис о сдаче города немцами,вместо его взятия нашими.Для примера,комментарии под фото с брошенной пушкой в Кенигсберге.Сошлись во мнении,что немцы в спешке драпали.Иначе они отстреливались бы до последнего.Ляш отдал приказ и немцы сдались,так нельзя красть нашу победу. http://waralbum.ru/16313/
"Зверьки" умело по наступающим русским салагам стреляли.Типа контрактники понаехали,мужики 35-40 лет,до этого со срочной не державших в руках оружия.Духи их в первом же бою уничтожали.Грозный штурмовали декабрь,январь и даже в феврале после выхода основной массы боевиков,до последнего сражались ваххабиты.Кенигсберг с конца января был в осаде,штурм длился 6-8 апреля и может быть до полудня 9,потом Ляш выбросил белый флаг.
Очередной поток сознания. Я извиняюсь, вам сколько лет? Судя по постам где то от 8 до 15. Трудно представить, чтобы взрослый человек писал такую чушь.
30.Почему поток сознания?У Ляша к 9 апреля было до 90 тысяч бойцов,с такой массой можно было попробовать перегруппироваться,прорваться на запад.Он сдался на милость победителю.Приказ от командования Вермахта сражаться нарушил.
Ровно за месяц до штурма Кенигсберга 90000 тысяч "бойцов" держались до последнего и были уничтоженны или взяты в плен юго-западнее Кенигсберга у залива Фришес-Хафф. За два месяца до штурма Кенигсберга немцы предприняли контрнаступление на Земландском полуострове, которое окончилось провалом. Были растраченны последние резервы вермахта в Восточной Пруссии. Надеяться Ляшу было не на что. Бежать некуда. Какой запад? На западе Балтийское море. Никакого приказа Ляш не нарушал-Кенигсберг обороняли до тех пор, пока советские войска не дошли до его центра. Дальнейшее сопротивление было бессмысленно. Я еще раз говорю-сначала читайте, потом пишите. Или очень хочется потроллить?
здесь обсуждались потери и численность немецкой группировки http://forum.kenig.org/viewtopic.php?t=892 Автор Мартин Шмидтке указывает 35000+8000 фольксштурмовцев... Документы по численности в Германии должны быть, в том же Бундесархиве. Понятно, что во время боевых действий документы кенигсбергского гарнизона скорее всего были уничтожены. Но в любом случае некоторые данные должны быть отражены в документах OKH (Oberkommando des Heeres). Командующий 43армией, наступавшая со стороны Светлогорска в своем докладе указал общую численность немецкого гарнизона Кенигсберга– 60000. Цифра полученная в результате наших исследований (54291)подтверждается цифрой в докладе штаба 43 армии 10 апреля 1945. Количество штурмовых орудий 25 САУ - подтверждается докладами штабов штурмующих армий
Правильнее до третьей линии обороны дошли.Потом Ляша за сдачу города заочно приговорили в Германии к смертной казни,семью репрессировали.И никакого троллинга с моей стороны,только факты!
Вот кстати. Создайте тему на кениг орг про то как немцы сдали Кенигсберг, а я с удовольствием почитаю и посмотрю что вам ответят. Там краеведы посерьезней чем я сидят, а уж чем вы тем более))
Какие могут быть с вашей стороны ФАКТЫ, если вы абсолютно не разбираетесь в теме? Не знаете ни хронику штурма, ни особенностей городских укреплений, ни обстановки обороны 9-го апреля, а лишь талдычите-стопятьсот тысяч бойцов, нарушил приказ, сдал без боя. Ну не смешите, хватит.
Это число трофеев 43 армии,были ещё 50 и 11. По советским данным, в плен было взято 93 853 немецких военнослужащих, около 42 тысяч убито, захвачено более двух тысяч орудий, 1652 миномёта и 128 самолётов.