Історикам Росії роздали "темник" для замовчування Голодомору

Если смотреть прирост населения СССР,то получим следующую картину.
1950-1960-население выросло на 34 миллиона,1960-1970-уже на 29 миллионов,1970-1980-только на 23 миллиона.Таким образом,десятилетие с 1971 по 1981 гг резко выбивается из ряда предыдущих десятилетий.
И вот еще любопытная таблица. Обратите внимание на коэффициент естественного прироста населения в 1980 и 1990 гг. Особенно по сравнению с аналогичным коэффициентом 1926 и 1960 гг. Вероятно,в 80-е годы в СССР свирепствовала Великая депрессия с многотысячными потерями среди населения?

 

Таки Вы путаете 2000 года в Украине и 30-е года в СССР. Почитайте -ка порядок налогообложения колхозников.

http://www.oldgazette.ru/lib/propagit/18/05.html

Обратите внимание на следующие нюансы-
С хозяйств колхозников, имеющих доходы от приусадебного участка земли, скота и от неземледельческих заработков, сельскохозяйственный налог исчисляется с годовой суммы облагаемого дохода хозяйства (статьи 5-7), по следующей таблице ставок:при доходе
до 700 рублей-50 рублей
от 700 до 1000-50 рублей +8 коп с каждого рубля дохода сверх 700 руб
...и так далее.С единоличников налог был в два раза больше.
И еще- "Доходы колхозников, получаемые от колхоза по трудодням в денежной и натуральной форме, сельскохозяйственным налогом не облагаются."
Так что ни о каком фиксированном налоге и речи не было.

 

Я не говорю что у них был фиксированный налог Я горю что эт возможно. Колхозник может получать на свои трудодни то что осталось после того как колхоз заплатит налоги и как следствие колхозник. И вопрос остается прежним как колхозник или колхоз документально подтвердит свои доходы и расходы?

 

Вы шутите? Вы что же думаете-в колхозах отчетность не велась? А,учитывая,что государство закупало продукцию у колхозов по вполне фиксированной цене,то уж доходы колхоза государство знало до копейки.

 

Постановлением ЦИК и СНК СССР от 29 марта 1931 г. утверждено Положение "О едином сельскохозяйственном налоге на 1931 г". В соответствие с положением, исчисление налога с колхозов стали производить по валовому доходу за год. Из облагаемого дохода исключались: отчисления в неделимые и общественные фонды, доходы от рыболовства. Исчисление налога велось на основе годовых отчетов по производственным планам на пропорциональному принципу обложения.
Постановлением ВЦИК и СНК от 9 января 1931 г. с единоличных хозяйств был взыскан единовременный сбор на хозяйственное и культурное строительство в сельских районах. В 1932 и 1933 гг. ЦИК и СНК принимали новые Положения "О едином сельскохозяйственном налоге". Положение о сельхозналоге на 1932 г. существенных изменении не принесло. Облагаемый доход колхозов, как и прежде, определялся на основе отчетности.

 

Я помню в уже независимой Украине по времена до фиксированного налога, мелкий предприниматель вел учет доходов и расходов по тетради. При отсутствии документов подтверждающих факт купли-продажи, а следовательно приход- расход, та же ставка бралась не с чистой прибыли, а валового дохода. Поскольку чисто физически так работать мало кто мог, в своей бухгалтерии ориентировались уже на величину валового дохода, естественно многократно ее занижая. Об этом знали в налоговой и милиции и обанкротить такого мелкого предпринимателя можно было тупо почаще сверяя ему остатки. А с теми документами что мог представить предприниматель, могли и послать естественно потребовав сначала заплатить налог в вала, а потом уже разбираться. Так что налоговая собирала второй налог, но уже за себя, как и милиция. И что характерно ни каких заводов-параходов представители власти не стоили.
Если берут от вала, то откуда берут эту цифру финансовые органы, если декларируется колхозом, то естественно колхоз будет стараться эту цифру уменьшить, а налоговая будет брать какие то свои -среднепотолочные, может даже плановые исходя из средней урожайности и степени розовости очков. Если желаемое не совпадет, то крестьяне доплатят хлебом которые им раздали на трудодни. Если колхозник продавал на рынке свои урожай, опять же исходя из чего будут брать сумму дохода? Декларация колхозника может не сопадать с представлениями налогового инспектора о том какой доход может получит колхозник со свое участка.

 

Ага...ну,что ж... вот вам альтернативная версия-
"Плохо работала весь год нефтедобывающая промышленность; на 3% недовыполнен план добычи угля. Для выполнения годового плана угольная промышленность НКТП должна была ежемесячно давать в среднем по 26 млн.т угля, фактически же было дано: в I квартале 23,5 млн. т, во II — 23,9 млн. т, в III— 24,8 млн. т и только в IѴ квартале в результате мощного развития стахановского движения, обеспечившего быстрый рост производительности труда, угольная промышленность НКТП дала 29,2 млн. т угля, но этого оказалось недостаточно, чтобы перекрыть недодачу угля стране за весь год, явившуюся результатом неудовлетворительной работы угольной промышленности в течение первых трех кварталов 1935 г."(С)Журнал Госплана и ЦУНХУ СССР "План" № 1 1936 г.
Согласно Вашей логике,шахтерам,не выполнившим план,должны были перестать выплачивать зарплату,и более того-спецотряды должны были конфисковать у них все личные запасы топлива на зиму-включая порубленный на дрова забор-чтобы компенсировать их долги государству. Логично,не?

 

И что с той отчетности? Представители власти не могли в ней усомнится взяв в оборот бухгалтера с председателем обвинив в занижении ими величины собранного урожая?

 

У них зарплата за добытую тонну, которую легко взвесить и сосчитать. Мешать породу с терриконов с углем как во времена ЕЭСУ еще не научились.

 

Даже полностью неадекватный председатель колхоза не стал бы умышленно уменьшать цифру собранного урожая-за невыполнение плана тоже по головке не погладили бы. Так что приписки если и были-то только в сторону увеличения. Но чтобы в качестве процента от дохода забрали ВСЕ,да еще и полученное по трудодням выгребли,да еще и картошку-морковку вымели подчистую,да колхозы еще и должны остались-приписки должны быть просто чудовищными,в несколько раз превышающими реальные цифры.

 

Крестьянам на трудодни насчитывалось тоже из рассчета выращенных тонн-которые не менее легко взвесить и сосчитать. Или вы думаете-руководство шахт приписками не занималось? Видите,какая логика-шахтер план не выполнил,но минимальную зарплату все же получил. Колхозник план не выполнил-не получил вообще ничего. Если рассчитывать доходы ,исходя из проделанной работы("зарплата за добытую тонну")-то получется,что колхозники в 32-33 годах ВООБЩЕ ничего не делали...

 

Стал быть,планы,налоги и прочие поборы с колхозов насчитывались полностью от балды-раз колхозную отчетность можно во внимание не принимать? Захотели-написали сто тонн сельхозналога,захотели-200?

 

Приписки в сторону увеличения? Приписал лишнего, естественно это лишнее обложили налогом, платить за приписки нечем. У крестьян забрали хлеб. Виноват председатель. А величина отобранного зависит от налоговой ставки. План не выполняли в те времена почти все, но за это по голове не гладили. Как ему доказать что он собрал столько-то? Если ему бутут тыкать какой то средней урожайностью и спрашивать не торгует ли он зерном?

 

Разница в том что продовольствие легче пустить налево, чем уголь основным покупателем которого являлись госпредприятия. В поздние советские времена проезжающая по улице машина с углем,часто вызывала пристальный интерес милиции. Рабочие снабжались централизовано, а можно было двинуть на террикон пособирать там.

 

Я этого не говорил, но как часто финансовые органы верят на слово сейчас? Только тогда когда ставка налога фиксирована. А так могли просто ожидать большего, может даже исписали кучу бумаги обосновывая это большее, а реальности получили меньше.

 

И снова-это ж какая должна быть средняя урожайность,чтобы она настолько превышала реальную? Во сколько раз она должна была превышать реальный урожай 31-32-33 гг?

Ага. Погрузил мешки с пшеницей на телегу-и поехал продавать в город,а деньги-себе на карман. Вы тридцатые с девяностыми не путайте...

 

Могли ожидать большего? Отчего же нормы выработки на шахтах были более-менее реальными,никто не требовал угля втрое больше,чем мог бы выработать один человек за смену-а сельском хозяйстве такая дикая несостыковка?

 

Для этого витруальный фонд оплаты труда должен в разы превышать обязанности колхоза перед государством. Т.е ювелир недостачу алмаза "кохинор" из своей зарплаты не покроет.

Нет, просто сдавая по договору кому-то продукты питания, продал левый мешок. Который с удовольствием продал продавец на черном рынке или знакомым или родне или родне родне.

 

А чего решили что потребовали втрое больше? Труд в колхозе столь выгоден? Уровень доходов в колхозе мог быть низок, и колхозник не мог покрыть пустяковую недостачу.

 

александр ибн иванович не на пустом месте появился.

 

Александр ибн Иванович сколотил свое состояние во время НЭПа,и отнюдь не только на торговле продовольствием,если верить Ильфу и Петрову...

 

Ага,и в результате пустяковой недостачи лишался всего хлеба,заработанного за год...

 

Интересно,почем нынче КПРФ с КПУ плОтют за подобные высеры? Учитывая плачевное положение в этих партиях-вряд ли очень много. Отсюда,видимо,и завистливые слюни по поводу неких госдеповских зарплат-жаба-то давит...

 

Да, представьте, именно так. Советская экономика работала не совсем так как сейчас. Даже совсем не так.

Не боялись лишних налогов. Потому как предприятие (колхоз тоже) не совсем хозяин своей прибыли. Боялись не выполнения плана. Запросто могли и в саботаже обвинить. Что и делалось.

Очень ошибаетесь, насчет плачевного положения. "Проклятые капиталлисты" мал-мало подбрасывают . Живут и здравствуют. Оседлали "бренд" и "'это наша корова и мы будем её доить"

 

Чтобы что приписать и это не было очевидным, надо приписанное кому-то отдать, чтобы он его потребил итп итд. Приписки организовывались и покрывались далеко не на уровне колхоза. Если они не хозяева своей прибыли, то они хотя бы хозяева что от нее останется после уплаты налогов и прочих сборов. Можно ведь и пролететь. Т.е я понимаю как получить прибыль из приписок, но не могу понять как председатель колхоза это провернет и не залезет в карман колхозника.
Что до смерти от невыполнения плана советская оборонная промышленность его годами и десятилетиями не выполняла и должность директора завода всегда была желанной. А вот если отчитались что прирезанную государством землю засеяли на 100 процентов, а засеяли на 70, тогда ой!

Во всяком случае по идее если что-то отбиралось то должны быть исполнительные листы или еще что. И там что как должно быть описано.