освобождение Ворошиловграда 1943 год.

Discussion in 'Друга світова війна' started by Nikadim, Apr 21, 2013.

  1. Nikadim

    Nikadim Stabsfeldwebel

    Такого приказа по моему мнению, в 1943 году не было потому,что было просто не до этого.
    Доказать отсутсвие его( камуфляжа на касках), в частях прибывающих из разных уголков необьятной родины не берусь.
    Возможно не к месту, но в качестве примера: где-то читал об использовании танков БТ в войне с Японией в 1945 году,тоже без приказа наверно, чем было тем и воевали.
    А по поводу одежды разведчиков мне кажется спорить очень сложно( в ночной поиск не сильно то с фотиком?).Судя по воспоминаниям "немногих оставшихся в живых", однообразия в одежде среди этих отчаянных людей не было.Уж слишком суровы были правила ( простите за пассаж) Игры,которую каждый из них выбирал добровольно, чтобы еще слепо соблюдать требования устава.На переформировании, в тылу согласен,а на передовой... переубедите.
     
    instruktor and Dodge51 like this.
  2. Интересные лоты

    1. Оригінал 1932 року. Львівське видання. Німецькою мовою 192 сторінки ( повний комплект, нічого не бр...
      225 грн.
    2. Немецкий язык. состояние хорошее.
      1200 грн.
    3. Пісняр 7-го армійського корпусу Вермахту. Liederbuch des VII. Korps. Видавництво Generalkommando VI...
      1900 грн.
    4. Посібник "Deutsche italienische englische Kriegsflugzeuge. Bilder, Bewaffnung, Erkennen, Anspra...
      1200 грн.
    5. Немецкий язык страницы все.
      1200 грн.
  3. Nikadim

    Nikadim Stabsfeldwebel

    Думаю в этом споре истина не родится.
    А настоящий реконструктор всегда прислушается к разумной критике, намоает на ус, и учтет на будущее.Согласны?
     
    Smok likes this.
  4. Norman2

    Norman2 General-major

    Messages:
    7,979
    Location:
    СотоНатовск
    - Доказати відсутність камуфляшних накидок на касках значно легше ніж довести факт що їх використовували. А коли фантазувати що могли і що не могли носити розвідники то звичайно можна повидумувати що хочеш, але тоді це вже не історична реконструкція.
     
  5. yan 2011

    yan 2011 Stabsfeldwebel

    пора этот кусок обсуждений переносить в принципы аутентичности. с уважением ян.
     
  6. Andreas Lüth

    Andreas Lüth Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    7
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    12
    Messages:
    257
    Location:
    Україна
    честно говоря создавайте новую тему, где будете выковыривать косточки из ..... и кому интересно будет, пусть там читает. С уважением.
     
  7. sokos005

    sokos005 Feldwebel

    Messages:
    326
    Location:
    Украина
    Уважаемые друзья!
    Только вернулись с Вахты памяти и просмотрели множество фотографий с реконструкции-могу сказать одно,что многие бойцы выложились на все 100%:smile_12: Очень приятно видеть,что люди получают колоссальное удовольствие от того,что они делают и за это еще раз всем огромное спасибо:smile_15:
    Что касаемо некоторых недочетов по униформе и снаряжению-да,они есть,но повторюсь,мы не ставили цель соблюсти все до последнего штриха,так как тому есть множество объективных причин(основной из которых является то,что мы проводили это в первый раз),поэтому и подход был очень "демократический" ко всем участникам.В следующий раз мы постараемся учесть все неточности!
     
  8. do.ra.do

    do.ra.do Obergefreiter

    Messages:
    167
    Location:
    Донбасс, УКРАИНА
    это шоу,почти все были аутентичные,понятно что сс,казаки,парашутисты тогда не участвовали,но красиво же.:)
     
  9. instruktor

    instruktor Feldwebel

    Messages:
    1,827
    Location:
    украина
    С небольшим опозданием выкладываю фото от нашего фотокора.ВИК "Виктория"
     

    Images:

    DSC_8311_tonemapped.jpg
    DSC_8294__tonemapped (2).jpg
    DSC_8251_tonemapped.jpg
    DSC_8298.jpg
    DSC_8300.jpg
    DSC_8302.jpg
    DSC_8303.jpg
    DSC_8242.jpg
  10. instruktor

    instruktor Feldwebel

    Messages:
    1,827
    Location:
    украина
    Продолжение.
     

    Images:

    DSC_8299.jpg
    DSC_8269.jpg
    DSC_8310.jpg
    DSC_8318.jpg
    DSC_8280.jpg
    DSC_8306.jpg
    DSC_8308.jpg
    DSC_8262.jpg
    DSC_8263.jpg
  11. instruktor

    instruktor Feldwebel

    Messages:
    1,827
    Location:
    украина
    Продолжаем
     

    Images:

    DSC_8305.jpg
    DSC_0468.JPG
    DSC_8250.jpg
    s3735868.jpg
    DSC_8286.jpg
    DSC_8287.jpg
    DSC_8291.jpg
    DSC_8296.jpg
  12. AlBund

    AlBund Feldwebel

    Messages:
    247
    Location:
    Украина
    Суровые воины!:smile_15:
     
    instruktor likes this.
  13. Что касается парашютистов,еще как участвовали :Fallschirmjäger-Bataillon z.b.V.100 "Matthaeas" (Fsch.Jg.Btl.z.b.V.100),Парашютно-десантный батальон специального назначения "Матеас",командир к-н Матеас.Можно погуглить.Или почитать Жан Мабир "Война в белом аду.Немецкие парашютисты на Восточном фронте",там целая глава Ворошиловград.Что касается СС,то хоть бы эта цитата:"...7 февраля последовала вторичная, более мощная контратака частями дивизии СС “Райх” при поддержке 40 танков ...." Ну а в общем то "упорных боев и штурма" не было,но это другая история.
     

    Images:

    zbV100.jpg
    Gyra, Artem, Степной and 3 others like this.
  14. kibalchish

    kibalchish Stabsgefreiter

    Messages:
    694
    Авиа-полевые части тоже присутствовали!
     
  15. SvenSchvarz

    SvenSchvarz Obergefreiter

    Дима в своей гламурной гимнастёрке,розовой с заштопонной дырочкой, расспугал всех немцев.
     
  16. instruktor

    instruktor Feldwebel

    Messages:
    1,827
    Location:
    украина
    Фото для паротрупера kibalchish-а
     

    Images:

    DSC_8248.jpg
    Vulf likes this.
  17. kibalchish

    kibalchish Stabsgefreiter

    Messages:
    694
    Спасибо!Что мы прищурили бровь,одновременно!
     
  18. sokos005

    sokos005 Feldwebel

    Messages:
    326
    Location:
    Украина
    Что касаемо немецких боевых соединений, участвовавших в обороне Ворошиловграда:огромная масса войск отступала через Ворошиловград на Харьков, Сталино(Донецк), некоторые занимали оборону на Миус-фронте, поэтому были и парашутисты, и СС, и многие другие.
     
  19. Nikita_Kharkov

    Nikita_Kharkov Obergefreiter

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    3
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    12
    Messages:
    299
    Малиновые петлицы :(
     
  20. Andrey47

    Andrey47 Gefreiter

    Messages:
    15
    Location:
    Луганск Украина
    Рекомендую почитать книгу: Миллеровский район в годы Великой Отечественной войны : монография / А.С. Беницкий, Ал.С. Беницкий, К.С. Беницкий [отв. ред. канд. юрид. наук, доцент А.С. Беницкий]. – Луганск: «Глобус», 2013. – 357 с.
    Там описуются бои РККА в период с 24 декабря 1942 г. по 20 января 1943 г. в районе г. Миллерово и на подступах к г. Ворошиловграду. Помимо некоторых полков 3-й горнострелковой дивизии (3. Gebirgs-Division) под командованием Ганса Крейзинга, принимали участие бригада СС "Шульдт", 2-х тысячная группировка итальянцев, а также
    При отступлении миллеровского немецкого гарнизона из Миллерово в Ворошиловград, в авангарде и аръергарде действовали несколько немецких боевых групп ("Даля", "Маттеаса", "Ланкена", "Нагеля" и др. ), а также донские казачьи подразделения Вермахта. Боевая группа "Маттеаса" (Kampfgruppe Mattheas) была создана на базе 100-го парашютного батальона особого назначения (Luftwaffen-Feld-Bataillon z.b.V. 100 (vormals als Fallschirm-Jäger-Bataillon Mattheas)). Ею руководил капитан Ульрих Маттеас. 15 января 1943 г. именно с этим батальоном в поселке Донской (станция Красновка) встретились в неравном бою 13-ть гвардейцев Ликунова 130-го гвардейского стрелкового полка, которым посмертно было присвоено звание Героев Советского Союза. Это второй случай за период ВОВ группового присвоения звания Героев.
    Так, что парашютные и другие элитные части Вермахта и СС под Ворошиловградом были и на Северско Донце в районе Давыдо-Никольского и Кружиловки держали борону на протяжении нескольких недель. Довольно успещно отражали атаки Красной Армии. Им удавалось несколько раз отбрасывать части Красной Армии с плацдармов на занимаемые рубежи по левому берегу Донца. Под Славяносербском эти же парашютные и эсэсовские части держали довольно крепкую оборону.
    Читайте:
    http://forum.millerovo.net/t572-topic
    http://vk.com/topic-7768848_27868856

    С уважением,
     
    Airguns and AlBund like this.
  21. Andrey47

    Andrey47 Gefreiter

    Messages:
    15
    Location:
    Луганск Украина
    Спасибо, за интересную карту. У меня была в худшем разрешении.

    Дополняю информацию по парашютистам:

    В поселке Донской и на станции Красновка во второй половине декабря 1942 года немцами был создан опорный пункт для взаимодействия с миллеровским немецким гарнизоном. Так, после начала советской наступательной операции под кодовым названием «Уран» немецкое командование 14 декабря 1942 года направляет 100-й парашютный батальон особого назначения (Luftwaffen-Feld-Bataillon z.b.V. 100 (vormals als Fallschirm-Jäger-Bataillon Mattheas)) в направлении Миллерово. Батальоном, насчитывающий около тысячи солдат, командует капитан Ульрих Маттеас. 24 декабря 1942 года батальон прибывает на разъезд имени Сутормина Северо-Донецкой железной дороги. Железнодорожные пути к станции Миллерово были перекрыты частями 17-го танкового корпуса Красной Армии. Одновременно с 100-м парашютным батальоном на разъезд прибывает 138-й танковый батальон особого назначения 24 танковой дивизии под командованием майора Дитриха фон дер Ланкена. К исходу 24 декабря 1942 года 100-й парашютный батальон при поддержке 138-го танкового батальона вступает в поселок Донской и станцию Красновку. На рассвете 25 декабря 1942 года немцы выбивают из населенных пунктов Донской и Красновка советские части.
    Батальоны Маттеаса и Ланкена были подчинены немецким частям армейской группы «Фреттер-Пико», действующим в городе Миллерово. Командование армейской группы «Фреттер-Пико» приказывает боевым группам Маттеаса и Ланкена находится в районе поселка Донской и станции Красновка, где они должны были сделать опорный пункт, в котором мог бы при необходимости укрыться миллеровский немецкий гарнизон. С 25 декабря 1942 года части батальона Маттеаса оборудуют в указанных населенных пунктах укрепления, зарывают в землю свои машины, которые служат им бункерами. Вокруг поселка Донской и станции Красновка немцы создали мощный оборонительный рубеж. Для этого они, залив солому и снег водой, соорудили ледяной вал, оборудовали траншеи, сделали укрытия и бункеры. На ледяном валу немцы установили несколько пулеметных расчетов. На подходе к валу были проволочные заграждения. В районе населенного пункта Рогалик Волошинского района 1-я рота 100-го парашютного батальона под командованием капитана Керутта создает опорный пункт. Под контролем боевых групп Маттеаса и Ланкена оказываются железная и грунтовая дороги по направлению к городу Миллерово, а также близлежащие населенные пункты Волошинского района. Общая численность боевых групп составляла около двух тысяч человек. Боевая группа Маттеаса состояла из штабной роты, трех стрелковых и одной противотанковой, имеющей на вооружении 75-мм орудия. Кроме того на вооружении группы Маттеаса было большое количество минометов и пулеметов, а также была легкая батарея из 20-мм зенитных орудий и тяжелая батарея 88-мм пушек.
     
    Gyra, his, Airguns and 2 others like this.
  22. hivisua

    hivisua Stabsgefreiter

    Messages:
    431
    Location:
    Украина
    Молодец Andrey47!!! Утри нос "знатокам истории" которые безосновательно и на каждом "повороте" утверждают, что где то, кого то небыло
     
  23. sokos005

    sokos005 Feldwebel

    Messages:
    326
    Location:
    Украина
    Небольшой фильм от телекомпании ЛОТ:

     
  24. Snyper1945

    Snyper1945 Stabsgefreiter

    Спасибо авторам за прекрасный фильм!!!
     
  25. Alex Brandenburg

    Alex Brandenburg Gefreiter

    Messages:
    26
    Location:
    Харьков, Украина
    А вот это как вам???:)
     
    Равик, Mager, yan 2011 and 12 others like this.
  26. Виккерс

    Виккерс Stabsfeldwebel

    Messages:
    732
    Location:
    Украина
    Тоже неплохо, всё действо удачно снято.
     
    Aleksandr-Z likes this.