Подтверждение побед в люфтваффе

Майора Хубертус фон Бонин (Maj. Huberttus von Bonin), Stab III./JG 52, 27.05.1943 сбил Ил-2. В заявке побед http://www.cieldegloire.com/jg_052e.php в графе Référence указано Film C. 2032/II Anerk: Nr. 519
Что это?
Фотопулемет?
Где и как можно получить эту информацию?

 

Ответ: Прошу помочь разобраться

Вы совершенно правы, это вещь называется "абшуссмедлунг", а точную информацию Вам могут дать люди которые этим занимаются. Конечно можно и самостоятельно поехать во Фрайбург, где собственно они хранятся.

 

Ответ: Прошу помочь разобраться

Я живу в Вологодской областии вряд ли смогу поехать во Фрайбург.
Не могли ли Вы дать ссылку на "людей которые этим занимаются". А может возможно во Фрайбург обратиться по электронной почте?

 

Ответ: Прошу помочь разобраться

Это федеральный архив и по электронной почте вряд ли Вам кто-то ответит.
...
А что Вас именно интересует?

 

Ответ: Прошу помочь разобраться

Постараюсь кратко.
Мой дядя, стрелок-радист был сбит 17.10.41г. По немецким заявкам в этот день 9./JG 51 сбило три ДБ-3ф.
Два сбил Ofw. Edmund Wagner,и один сбил Oblt. Helmut Lohoff. Я обращался в ЦАМО, читал мемуары, но нигде не мог найти сведений о месте гибели этих трех бомбардировщиков.
Осталась одна надежда на немецкие архивы.
И еще я хотел бы посмотреть "абшуссмедлунг" на сбитые бомбардировщики 17.10.41.

 

Ответ: Прошу помочь разобраться

Просто так Вам ни кто не чего не скинет. 1. Эти записи никогда просто не давались, за это надо платить, проще говоря покупать. 2. Не факт, что именно то что Вам надо находится в Германии, потому как наши всеми "любимые" наши "друзья" американцы вывезли 40% их в 1945 году и сейчас они только начали возвращаться на родину. 3. И с чего Вы взяли, что так сможете опредилить место падения?

 

Ответ: Прошу помочь разобраться

1. Понятное дело покупать.
2. Я и хочу узнать имеются ли документы по 9./JG 51 за 17.10.41г? и где ? Меня интересует куда вылетали на задание Lohoff и Wagner 17.10.41г. По моим предположениям это Малоярославец, но хотелось уточнить.
Где базировалась 9./JG 51 в середине октября 1941г?
Зная радиус действия Bf-109 и сопоставив эти данные можно приблизительно определить место падения.
3. Я никогда не видел "абшуссмедлунг", это скорее всего фотография? Возможно на ней можно увидеть бортовой номер ДБ-3ф?
Может Вы сможете ответить на мои вопросы?

 

Ответ: Прошу помочь разобраться

По поводу документов постараюсь Вам помоч, но обещать ничего не буду.
...
9./JG 51 - база Ермолино. (17.10.41 г.)
...
абшуссмедлунг - это мини запись (мини-фильм). По поводу бортового номера большой вопрос, потому что незвесно качество записи и как происходила атака, а вообще это вполне реально.

 

Пилот после боя писал донесение о бое и абшуссмедлунг (опросник на бланке).
...
Film C. 2032/II Anerk: X k - это "абшуссмедлунг" в простонародье, это запечетленное подтвержение.

 

Ответ: Прошу помочь разобраться

Это понятно и так, а почему Вы так уверены, что: 1. Они будут вместе? (в смысле запись и фото) 2. И почему такая уверенность в том, что надо "искать" бумажную часть???
...
Может еще подскажешь где?

 

Ответ: Прошу помочь разобраться

Согласен, но изначально нужен "Film C. 2032/II Anerk: Nr. 723", мой камерад Bernd Barbas сегодня уверенно сказал, что именно эта запись у Tony Wood-а, т.е. в Бундесархиве ее нет. А смысла от бумажки нет, отксерить ее что-ли? А вот от копии пленки есть смысл.

 

Ответ: Прошу помочь разобраться

Ой, извиняюсь нужен "Film C. 2036/II Anerk: Nr.125", что-то я перепутал вашу запись с другой...
...
Поищем, которая нужна.

 

Ответ: Прошу помочь разобраться

Вы не поняли T_igor просто привел пример в начале, а ему нужен "Film C. 2036/II Anerk: Nr.125" запись победы Helmut Lohoff над Дб-3. Почитайте всю тему и не кипититесь.

 

Ответ: Прошу помочь разобраться

Рассмотреть номер на Абшуссе не удастся. Фокус камеры был выставлен на определенную дистанцию и чаще всего она не совпадала с дистанцией стрельбы. Мне как-то попался фотопулемет с Ил-4. Очень живучая машина. Он ввалил в нее почти весь боезапас. Мессершмитт расстреливал все снаряды и патроны за 18 секунд. Приблизительно столько и шел "ролик".

 

Ответ: Прошу помочь разобраться

Уточняю, меня интересуют все сведения о победах 17.10.41 над ДБ-3ф (Ил-4). Особенно координаты (место) боя, время боя и др.
Хотелось бы получить текст "заявок на победы". Как я понял из фотопулемета получить дополнительной информации не удастся, но посмотреть было бы здорово.

 

Ответ: Прошу помочь разобраться

Появилось чуть времени заняться Вашим пилотом - Helmut Lohoff.
...
Вот его фото, скоро будут данные по нему вплоть до поседнего боя и дальнейшей судьбы.
...
По абшуссмедлунгам пока не чего не отвечу.

 

Ответ: Прошу помочь разобраться

Спасибо за фото. Буду ждать.

 

Ответ: Прошу помочь разобраться

Нашел "шпангу" ,в центре череп с нижней челюстью,а по бокам змеи и дубовые листья.Подскажите информацию о ней.

 

Ответ: Прошу помочь разобраться

Насколько я знаю, змеи в немецкой наградной системе означали партизан и прочих подпольщиков. Череп - эсесовский. Шпанга, как таковая, награда за боевые действия, что называется, лицом к лицу. Но я такую вижу впервые.