сначала было непонятно, что произошло, потом только выяснилось что ... с Украины были, нормальные такие тренированные ребята-дедушки, которым уже ничего не нужно было, не знаю как такое могло произойти... фазаны с Беларуси ребята, вот там была борьба, стычки все время какие-то) ... забегало по казарме более 100 чел, гораздо более компетентных, что делать... пытаться рвать - поймать на жопу приключение), если любитель то пожалуйста, ваш выбор... совать нос куда не следует, тоже иногда нужно уметь, себя заставить сделать...
То власть была,в конкретном случае банальная дедовщина.Солдату нужно было пожаловаться офицеру или в медпункт обратиться.Если бы в 1933 спастись от голода можно было просто зайдя в магазин,где продукты лежат,я думаю голода не возникло бы.
Да лучше бы уже (в крайнем случае) "на лыжи" стал. Вернулся потом, заявил что били, показал телесные повреждения, дело возбуждать никто бы не стал.
Десять лет за такие зверства маловато!! Делали бы показательные процессы, голой жопой в муравейник и до полусмерти, оклемался не много опять и так десять лет
Ситуация стара, как мир и сами люди. Я уже не разу упоминал на форуме книгу Валерия Примоста "Штабная сука". Там прекрасным образом расписана психология, как садиста, так и жертвы, так и тех, кто способен дать отпор. И всё это именно в армии. Кто не читал - настоятельно рекомендую!
почему он его невольнул? я про (терпилу) сотовый в кармане, семья на связи круглые сутки? хата, как я понял , круглые сутки на ключ не закрыта? мастера спорта, какие угодно, и крови и боли-не любят не хуже простого обывателя информации по этому случаю не более 5(пяти) процентов по всем понятиям убитый ДОЛЖЕН был убивать
Терпила он для того и есть,чтобы все терпеть.В школах подобные ситуации бывают.Мальчика унижают,бьют.А он терпит,никому не жалуется.Родители,учителя не знают.
как пример дедовщины(не я придумал) выходиш за хлебушком, тормозят тебя двое(национальность и цвет одежды-неимеет значения), мол мы тебя на 1-5 лет старше, и ты должен , а у тебя в голове доминирующая мысль: очко-ж вазелином не-намазано и вопрос в ЗАЛ:почему какие-то пятикантропы, бесплатно, хотят посмотреть цвет твоей крови
В лагере против охраны не особо выступишь.В 1937 именно страх,плюс ездили ночью самое лихое время между 1-3 ночи -собачья вахта.Хотя Солженицын описывает случай приехали к одному а он собрал вещи и через окно и жил в Сибири до конца правления Сталина.Как правило их трое водитель и два сотрудника.
Страх сковал миллионы, наверное тех кто мог бороться тогда уничтожили и теперь живут потомки тех кто молча терпел, и они тут дают советы, но как повели бы себя попав в жесткий переплет неизвестно, ведь многие сейчас даже в армии не служили.
бла-бла-бла. погуглите, сколько солдатиков получив оружие лупашило в пузико сослуживцам, дойдя до края. одному такому дачки сколько лет передавали с друзьями.
Да, они хотели выжить любой ценой. Думаю и на фронте такие старались выжить и многие выживали разными способами, а были такие что знали что умрут, молча подымались в атаку и получали пулю. Вот в этом и хотелось бы разобраться. Получается люди делятся на терпил и реальных пацанов. Одни терпели голод, холод и издевательства, другие с них посмеивались и жили в свое удовольствие. Думаю терпил в нашей стране побольше, интересно кто более ценен для страны, первые или вторые.
А сейчас что терпите? Да по большому счету всех давно поставили на четыре кости и имеют всем скопом. Народ уже не живет, он просто выживает, как может... а вы тут лозунги кидаете про терпил и про реальных пацанов... Нет ни тех ни этих... Есть просто стадо. которое давно бредет по руинам страны, а некоторые умудряются сидеть и ждать манны небесной, пока снизойдет да в рот упадет... блин противно читать.... А по поводу парня убиенного - он изначально был деморализован, просто поехал мозгами и не воспринимал происходящего с ним, он просто уже жил как животное и реагировал только на команды. добиться такого результата можно одним ударом если знать как бить... вот и все. Спросите Сережу Ангрифмана, как специалиста, он вас просветит.... и не надо парня трусом называть... о мертвых либо хорошо, либо ничего.... А то что тут у некоторых сострадания нет - так скоро все станут мёртвыми душами ибо души нет....сплошное скотство...
по первой части... как бы вам ответить, что бы не забанили?) по второй... кто служил? у кого были подчиненные невысокого уровня интеллекта? есть такие? все знаете, как подавлять человека на выполнение задачи, работы? отож. это не так сложно. а там армия, 19-20 лет. перегнул.плюс личные комплексы или у кого , чем голова больная.
За 22 года службы мне много пришлось повидать и не приведи, господи, Вам это увидеть в реальной жизни...., разные случаи были..: и как стреляли, и как стрелялись, и как узбеки косой .... вообщем не надо тут... бояться, что Вас забанят...лично я не боюсь....
Света, не нужно путать самосознание человека с гражданской самосознательностью. Это несколько разные плоскости восприятия окружающего мира. В нашем случае речь идёт об элементарных животных инстинктах.
Меня всегда интересовал вопрос а есть ли дедовщина в других армиях?Или это еще одно наследие ТЕХ времен?Тут много пишут об инстинктах,самоутверждении и прочем.Понятно призывник он дешевый и одноразовый попользовались выкинули списали-пригнали новых.А насколько боеспособна такая армия солдаты которой убивают друг-друга?
Ничего я ,Стас, не путаю.. Это как в том анекдоте.... все "против", но все голосуют "за"... просто всем уже все равно... никто не ждет ничего хорошего.
Есть, но везде ее замалчивают.... Скажу только, что в американской армии военное дознание на высоте, но таки и там сержанта на солдата не поменяют...
Камрады, поймите же наконец - нельзя обсуждать положение вещей в армии отдельно от положения вещей в обществе. Я считаю, что армия - более здоровый коллектив, чем некоторые учебные заведения, чем даже некоторые школы. Простой пример: о чём чаще рассказывают в новостях - о том как унизили/избили/довели до суицида кого-то в школе или в вооружённых силах? А ведь солдат срочной службы не спрячется дома - он 24/7. ТАМ и возможностей по тому, что принято называть "неуставными отношениями" у субъектов этих отношений гораздо больше... Впрочем, ничего нового. Сошлюсь на "Поединок" Куприна, например да и другие его повести. Есть ещё одно замечательное произведение, вот забыл автора. Называется "Вышки в степи", если кого-то заинтересует - попробую найти и выложить. Там очень тонко расписана психология таких отношений на примере другого "общественного института". Тем, кто так "чотко" заявляет - мол куда смотрят "шакалы"... Ни в коем случае не пытаюсь снять ответственность с ОФИЦЕРОВ, но те кто служил - знают: ни одним уставом не предусмотрено круглосуточное нахождение офицера в подразделении. Докажите мне обратное, если сможете. И если, как справедливо заметил один из участников обсуждения темы "У нас офицеры были до отбоя,после начиналась другая жизнь" - это ВЫ эту другую жизнь себе организовывали. Альтернатива? Хорошо. Два - три уголовных дела, дисбат для пары - тройки наиболее рьяных,- и пока служит этот призыв всё будет тихо-ша. Только для этого нужен решительный командир, стремящийся добиться ЗАКОННОСТИ, а не "показателей воинской дисциплины". Такие тоже бывают.Только ещё один аспект: "звёздочка с шакала", может и слетит (я, например, наблюдал такое дважды). А вот вы, пишущие такие безапелляционные вещи, не совершали ли, став "дедом", поступков, предусмотренных разделом Криминального кодекса "Преступления против установленного порядка прохождения воинской службы?" Там не звёздочка слетит, там годика два можно за невовремя даный кому-нибудь щелбан получить. Ещё раз: халатными, неадекватными, неспособными навести уставной порядок в описанных ситуациях были офицеры. Но били, резали, ломали себе подобных - сами солдаты срочной службы. Ни один алкаш и долб..... пардон, вырвалось,... не захочет два раза за службу становиться старлеем. И разумеется будет стараться избежать подобных ситуаций. Всё гораздо сложнее, чем может показаться на первый взгляд. Но, повторю тезис, с которого начинал. Армия - это не отражающее зеркало общества, это мощное увеличительное стекло...
Армия это преимущественно сборище 18-19 летних пацанов.Вчерашние гопники,пиво на скамейках и в подъездах пили,оказались в армии.Собрать вместо них возрастной контингент 30-40 лет и не будет никакой дедовщины.Из пацанского возраста давно вышли.Во время войны 1941-1945 не было дедовщины в армии,потому что все возраста служили вместе.
Уважаемый, а Вы дрались в период становления мужика(тестостерон, усы растут)? Может в куклы игрались? Ну, тогда простите нас животных. В моё время в классе было 90% спортсменов, драки между районами-почти каждый месяц. Мелкие стычки не в счёт. Я на службу ужодил КМСом и за дедовщину не думал ни секунды. Вся моя параллель до призывного возраста - разрядники. Вывод очевиден. Шок и посттравматический синдром оставьте себе и травести шоу. Когда мужик не отдаёт себе отчёт, оппоненты зубы в желудке находят. То, о чём говорите Вы - бабская истерика.
