Уманьский котел 41-го

Если сравнить известное фото с кадром из док.фильма " У Підвисокому, біля Зеленої Брами ", то похоже, снимок сделан в Подвысоком...

 

Спасибо, тут и в школу не ходи - Подвысокое. Даже хаты совпадают, стоят по своих местах.

 

Подписано как Умань.

 

Похоже на фото постов №№ 430 и 431 только с другого ракурса.

 

Если вы имели в виду вот эти фото, то на форуме НЕМИРОВ 41 определили что эти фото не Умань.

 

Все три фото подписаны как Умань.
Foto 8,8 cm Geschütz im Erdkampfeinsatz Uman Top Frontfoto RAR b
Foto Gefangene aus dem Kessel von Uman Ausrüstung Waffen
Foto Sehr viele Gefangene aus dem Kessel von Uman RAR

 

Уманьская яма

 

Снова пополнение фото уманского сражения.
Фото известное , но ракус другой. ( С форума НЕМИРОВ 41)

 

Подписаны как Умань.На втором фото видно горные егеря.

 

Недавно общался с новым знакомым. Всплыл интересный факт по "Уманьской яме". Его родной дед - уроженец Жашкова, кадровый старшина, участник финнской компании был в этом лагере, но будучи отчаянным парнем (в последствии - разведчик), совершил побег с места расстрела, прихватив форму и оружие фрица, фриц не выжил, зная местность - добрался домой, но не надолго. Пробрался в Киев, а дальше еще 4 года ..... Вернулся с войны полным кавалером ордена "Славы".

 

Вниманию всех, кто интересуется и изучает Уманское сражение
19 апреля в 14.00 в актовом зале админ корпуса парка Софиевка, вход возле автовокзала, состоится презентация книги памяти жертв Ревира #3 Шталага 349 Уманская яма а так же разширенное совещание по вопросам дальнейшего исследования территории ревира. Будет много интересных людей. Организатор мероприятия Уманский краеведческий музей и Общественная организация "Народная память Уманщины", при поддержке ВОО "Союз"Народная Память".
Думаю пора бы встретиться всем исследователям для знакомства и координации усилий по исследованиям.

 

Согласно новых изменений обсуждение и презентация состоится завтра в 12. 00 в помещении Уманского краеведческого музея.

 

Фото Умань Осташовка, только другой берег ставка.

 

Легенда о сексоте Гонцове, лейтенанте Авдееве и зарытом танке.

 

Боян. Вот такие наивные сказки и сказочники виноваты в том, что вся Брама перекопана вдоль и поперек всеми кому не лень. Скажу больше - лично знаком с одним местным дебилом который с лопатой и прибором почти что живет в лесу уже ряд лет и свято верит, что танк с золотом существует на самом деле.
Тот ущерб который он нанес делу сохранения культурного наследия и плановому изучению "Уманской трагедии" тяжело описать.

 

http://www.unm.org.ua/На-Черкащині-презентували-Книгу/
Статья опрезентации книги памяти жертв Лазарета№3 которая прошла в Умани

 

Еще один материал о Уманской трагедии
http://www.grin.dn.ua/?lang=ru&sec=04.01&iface=Public&cmd=shownews&args=id:208

 

Тыц...опять ты за своё. Откуда ты его знаешь? И кто дал тебе право его оскорблять? Уж кто как не он постоянно открывает тайны Зеленой Брамы и возвращает из небытия её защитников. Не далее как в этом месяце, тем кого ты имеешь в виду, в Подвысоком найден еще один красноармеец с медальоном. Я уважаю твой труд, видел вашу книгу памяти. Уважай ты и его труд. Занимайтесь каждый своим делом и не обливайте друг друга грязью. Устал уже это повторять.

 

Да не о Фартушном я говорил. О Танкисте копенковатском, знаеш такого? Не знаешь - Толика спроси. Известный мародер, он когда-то пытался под наш отряд подлезть прикрываясь благими намереньями. Вовремя раскусили и погнали взашей.
А Толику передай, что дозвол минкульта не дает ему право эксгумировать солдат в Барме. На то есть ДМК, руководство которой уже поставлено в известность о факте проведенной в Подвысоком месяц назад незаконной эксгумации.
Ликбез - СОГЛАСНО ЗУ - ЭКСГУМАЦИЕЙ И ПЕРЕЗАХОРОНЕНИЕМ СОЛДАТ В УКРАИНЕ ЗАНИМАЮТСЯ ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО СПЕЦИАЛИЗИРОВАННЫЕ ПРЕДПРИЯТИЯ ПО РАЗРЕШЕНИЮ ГОС. МЕЖВЕДОМСТВЕННОЙ КОМИССИИ..
Если твой товарищ хочет работать в правовом русле - пусть позвонит мне, телефон мой у Толика есть, если нет, пусть у Назарова возьмет. Мы настроены на конструктив. Дозвола у нас на одну и ту же территорию. Нужно работать сообща. В рамках действующего закона.

 

Уманские поисковики в составе делегации ВОО встретились с Премьер министром Украины. Самый юный поисковик нашей ОО "Народная памятьУманщины" Димка Билаш быстро нашел общий язык с Премьером
http://www.unm.org.ua/Микола-Азаров-зустрівся-з-лідера/

 

Извини меня, я неправильно тебя понял. Танкиста не знаю. Слышал еще об одном по кличке череп, вот об том наслышан.

 

Мы тоже все усилия направляем в этом году на борьбу с вандалами. Хватит им уже наживаться на солдатской крови. Анатолий, как и все мы, человек с амбициями, НО СТРЕМЛЕНИЯ НАШИ ОДИНАКОВЫ, мы просто обязанны работать вместе. Если что, пиши мне в ЛС, встретиться руководству ПО "Зеленая Брама" и ОО "Народная память Уманщины" необходимо. Ваших поднятых бойцов ведь нужно будет хоронить по осени, и сделать это согласно норм Закона. там и акты утановления и акты ексгумации и дозвола от ДМК... не все так просто как может казаться - пошел в лес, нашел бойца и выкопал... потом в мешок и в сарай на депонирование... поймите вы наконец то ребята, это незаконно. А если родственники найдутся и захотят солдата забрать и похоронить на родине? Какое документальное сопровождение вы предоставите для ДМК, для таможни,для МВД?
С ув. Влад

 

Что то мы удалились от темы. Гораздо лучше делится матерьялами непосредственно касающимися Уманской оборонительной операции. Незнаю может многие знакомы с воспоминаниями офицера связи 87тп 44тд А.Каменцева, но рискну их здесь потихоньку выкладывать.
Уже в который раз 16мк размыкает клещи и выходит на соединение с частями 6А. К 25 июля в результате непрерывных боев, отсутствие ремонтно-восстановительных средств в корпусе остается 57 танков. И снова бои в южной части Виницкой и Киевской областях: Монастырище, Копиевата, Маньковка, Христиновка, Умань. У села Городецкого (север. Умани) безмашинные экипажи сведены в батальон, вооруженные легким стрелковым оружием, снова контратакуют наглеющего врага. Эпицентр боя маленький лесной хуторок.....Боеприпасов почти нет. Приказ комкора: подпустить вражескую мотопехоту на минимальное расстояние и навязать ей рукопашный бой. Немцы идут по редколесью как на параде. тремя цепями на установленных дистанциях: вот они уже в 70-80-90м и наши танкисты-пехотинцы бросаются в перед. немцы вынужденны принять рукопашный бой. Наши дерутся чем попало стволами дегтярёвских пулемётов, пустыми дисками, сложенными треногами и даже ломами и лопатами. в решающий момент на поле боя появляется А.Д.Соколов с комиссаром корпуса В.Ф.Сергеевым, они во главе комендантского взвода штаба корпуса поддерживают атаку сводного батальона. поле боя остаётся за нами. 1 августа части корпуса проходят Умань. На ж.д. станции неизвестно по-чьему приказу оставлены без паровоза эшелоны с боеприпасами и горючим. Управлять соединениями и частями корпуса при полном отсутствии технических средств связи все труднее. Офицеры связи используют подручные средства, не связанные с горючим, в основном лошадей. В полосу корпуса входят части отходящей тоже на юго-восток 12-й армии. В районе Корисево-Дубовка, Соколов вновь собирает корпус, вернее то, что осталось от корпуса в кулак. В близи с.Оксанино два танка Т34 без боеприпасов поддерживают атаку СП из 37СК. Один вид этих танков поднимает дух бойцов.

Теперь добавлю от себя как я видел некоторые эпизоды этих боёв.
Еще раз взглянув с надеждой в небо, я прильнул к прицелу пулемета. Для меня эта опушка леса это мой рубеж, моя земля. Враг по ней пройдет только, когда я не смогу его уничтожать, только когда навсегда замолчит мой пулемет. На секунду в грохоте выстрелов мне послышался посторонний шум. Так и есть, это рев мотора. Слева от нас, выбрасывая из под гусениц комья земли, полным ходом, на линию огня рвался наш танк. Танкисты вели огонь из пулемета. Пушка почему-то не стреляла. Танк притормозил, ствол орудия с башней немного развернулся, как хищный зверь, ища жертву, и грянул долгожданный выстрел. Нервы у немецких штурмовиков не выдержали, они поднялись и побежали назад. А-а, гады, что страшно стало? Я надавил на гашетку своего максима и хладнокровно скосил пару фрицев. Тем временем, танк рванулся догонять отступающих. Из леса грянуло «Ура!» Все, кто имел еще силы, поднялись из укрытий. Они видели панически убегавших немцев, и это придало красноармейцам сил. Рядом пронесся политрук, подымая в атаку бойцов. Он был ранен в правую руку, но левой крепко сжимал пистолет, стреляя по убегавшим немцам. Задыхаясь от дыма и тяжело кашляя, ко мне подбежал старшина. Упав на колено рядом со мной, он громко прокричал: «Товарищ лейтенант, гляньте туда», и он указал на край села, протянув мне бинокль.

Вот это здоровая тема для обсуждений.

 

Да с эксгумацией вопрос не простой. Что если нашел останки и у верен, что они принадлежа к 41г., оставить их на месте и ждать группу криминалистов? Так дело будет долго идти...бюрократия. Мое мнение по поводу отдавать родственникам такое: ну перезахоронят его на обычном гражданском кладбище, и я уверен через лет десять могила будет забыта. Лучше пусть лежат в братской могиле с товарищами, и их имена и фото, будут написаны на братской. Как с Латухиным произошло, фактически там некого было выдавать родственникам (пол человека) да еще и с останками остальных. Их было найдено несколько в одной могиле, а медальон один Латухина. А так он теперь лежит у Полковничьего вместе с товарищами и имя его известно и фото есть. Подчеркиваю это всего мое мнение.

 

Я читал эти воспоминания. Очень интересная информация и ценная, хотя и нелишенная пафоса и преувеличений характерных периоду в который они родились. Как не прискорбно, но здесь на форуме мало исследователей и краеведов "курят" тему. Больше практики, которые не всегда чисты на руку. Это надо брать в расчет выкладывая информацию. Думаю, лучше выкладывать здесь результаты ЗАКОНЧЕННЫХ ПОИСКОВЫХ РАБОТ, отчеты подкрепленные воспоминаниями, да бы не бегать потом за алчными и кьонстатируя десятки ям на местах героических боев наших дедов.