Ханс-Ульрих Рудель (Hans-Ulrich Rudel)

Discussion in 'Особистий склад' started by Arijec, Mar 19, 2006.

  1. Stargazer-Hellbomb

    Stargazer-Hellbomb Gefreiter

    Messages:
    649
    Location:
    Черкассы
    Re: Ганс Рудель!

    Так то оно так, но тут с такого расстояния в танк вобще попасть проблематично, а тем более в крышу моторного отделения.

    Думаю, реальный счет Руделевских побед был ниже раз в 5 не меньше. И это при том, что основной их части он добился, летая, всё же на бомбре, а не на штумовике.
     
  2. Интересные лоты

    1. Кортик офицерский, пехотный. Wehrmacht. F.W.HÖLLER.. Портрет владельца. ---------- Из моей личной ко...
      47000 грн.
    2. состояние хорошее . шата клинка нет . ножны не мятые , не точен . редкий производитель
      6500 грн.
    3. Штик зразка 1909 року до гвинтівки Маузер.Після купівлі лота прошу уточнити реквізити карти.З поваго...
      8000 грн.
    4. Кортик Kriegsmarine. ----------- Практически в идеальном состоянии. Без дефектов. Производитель : Хё...
      80000 грн.
    5. Сабля Офицера Wehrmacht´a. -------------------------- Полное название на немецком. : "Offiziers...
      79000 грн.
  3. Duce

    Duce Schütze

    Messages:
    95
    Location:
    Groß Deutschland
    Re: Ганс Рудель!

    Ганс Рудель - истребитель танков.
     

    Images:

    rudel-1.jpg
    rudel-2.jpg
    rudel-3.jpg
    rudel-4.jpg
  4. VLADLEN

    VLADLEN Schütze

    Messages:
    96
    Location:
    Москва, РФ
    Re: Ганс Рудель!

    Прочитал воспоминания Ганса руделя "Пилот "Штуки". Конченный фанатик-фашист. К тому же конкретно тупой (вспомните освоение им самолета) и нелюдимый (постоянные физические занятия, молоко и все в основном в одиночку) . Даже из его книги становится понятно, что он плохо сходился со своими коллегами.

    Абсолютно не понравилось:
    1. Его отношение к противнику, т.е. к нашим солдатам. С его слов, у нас были поголовные дебилы. Умный и грамотный человек так отзываться о противнике не будет. Достаточно вспомнить воспоминания других немецких асов. Где дается гораздо более объективная оценка. Показаны сильные и слабые стороны нашей армии (авиации).
    2. Как-то очень скромно (почти никак) не упоминает о поражениях немецкой армии. Только победы или героическое сопротивление во много раз превосходящим силам "Иванов". Отступать могут только румыны.
    3. Во всех наших успехах, а у немцев в поражениях, виноваты лишь сильные морозы, да помощь союзников Советского Союза (Англия и США). Плохому танцору сапоги всегда мешают.

    Вывод: Рудель был ограниченным и труднообучаемым человеком не только в деле освоения техники, но и во многом другом. Однако, как часто бывает в таких случаях, в чем-то одном (в штурмовке и бомбежке) он достиг прекрасных результатов.
     
  5. bop

    bop Schütze

    Messages:
    179
    Location:
    Киев
    Re: Ганс Рудель!

    Все правильно,но все равно пилот был отличный,иначе до конца не дошел бы!;)
     
  6. Totenkopf

    Totenkopf Feldwebel

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    8
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    14
    Messages:
    2,091
    Location:
    Kiew
  7. mosin

    mosin Stabsgefreiter

    Messages:
    590
    Location:
    UUEE
    Ответ: Рудель. Как живой :)

    Отношусь к нему с презрением, Враг он и есть враг. НО, уважаю за силу воли. Молодец, без ноги и летать пошел, и летал. После войны на лыжах катался хорошо.
     
  8. Stargazer-Hellbomb

    Stargazer-Hellbomb Gefreiter

    Messages:
    649
    Location:
    Черкассы
    Ответ: Рудель. Как живой :)

    А на кадрах видна все та же надменная фирменная улыбка пана Руделя.
     
  9. PVV

    PVV Oberleutnant

    Messages:
    1,839
    Location:
    Владивосток
    Ответ: Рудель. Как живой :)

    Поздно зажигание включил,но там ещё один ас на заднем плане
    прохаживается - Адольф Галланд.:cool:
     
  10. Dag

    Dag Stabsgefreiter

    Messages:
    1,346
    Location:
    Швеция
    Ответ: Рудель. Как живой :)

    Спасибо, камрад, а то я и не приметил. :)
    Да, враг был - на загляденье!
     
  11. RedkyZhuk

    RedkyZhuk Stabsfeldwebel

    Messages:
    4,713
    Location:
    Москва
    Ответ: Рудель. Как живой :)

    Вот, попалось... Рудель в плену. Видно, что токо-токо, еще все награды на месте.

    RUDEL1.jpg RUDEL2.jpg
     
  12. Schtockus

    Schtockus Oberschütze

    Messages:
    180
    Location:
    Russia
    Ответ: Рудель. Как живой :)

    Рудель и Хартманн - две большие разницы. Рудель - нацист по менталитету. Хартманн - пофигист, плей бой по жизни. Его отец был антифашистом, и когда Хартманн приезжал в отпуск, ездил ему по ушам на предмет "кому служишь, засранец?" Брата вообще чуть гестапо не загребло. Да один инцидент в ставке Гитлера чего стоит. Он с Крупинским приехал на очередное награждение в хлам пьяный. Адъютант по Люфтваффе фон Белофф два часа катал их по морозу в открытом кабриолете, чтобы они протрезвели. А когда их привели в гардеробную, Хартманн схватил с вешалки фуражку Гитлера и начал пародировать фильм Чаплина "Великий диктатор". Получив ордена, "Сладкая парочка" свинтила из Ставки и продолжила "Праздник непослушания".
    Рудель же приезжал на награждения в священном трепете и вообразить, чтобы он сотворил нечто подобное, просто невозможно.
    Артем Захарович Анфиногенов видел Хартманна в работе и отзывается о нем с крайним уважением. В 1944 году после ранения он какое-то время летал на По-2 - вывозил своих товарищей по полку, сбитых за линией фронта. Сел забирать очередного парня по фамилии Поздняков, а тот ему палкой машет в небо тыкает. Анфиногенов обернулся и обалдел.
    Один Мессер, без ведомого (!) с одного захода в считанные секунды на их глазах срезал три Ила из их полка. Анфиногенов считает, что такое мог сделать только Хартманн. Такой вот был "пофигист"...
     
    1 person likes this.
  13. Dag

    Dag Stabsgefreiter

    Messages:
    1,346
    Location:
    Швеция
    Ответ: Рудель. Как живой :)

    Похоже на байку. :)
    Поправь, если ошибаюсь: без ведомого летало не так уж мало "экспертов". И "с одного захода срезать три Ила" - это как?! 44 год ведь, не 41 и не 42-ой.
     
  14. Schtockus

    Schtockus Oberschütze

    Messages:
    180
    Location:
    Russia
    Ответ: Рудель. Как живой :)

    Толивер и Констебль. Он им сам рассказывал.
     
  15. Schtockus

    Schtockus Oberschütze

    Messages:
    180
    Location:
    Russia
    Ответ: Рудель. Как живой :)

    А ты почитай последний роман Анфиногенова. И в 43-м, и даже в 45-м на фронт присылали абсолютно необученных летчиков. Там есть такой момент, когда Хрюкин разговаривает с комполка Илов, получившего пополнение, которое на Илах летело в первый раз с завода на фронт. "Да, понимаю, что проживут один вылет, но фронту надо. Да, жалко, но ничего не поделаешь". А Хрюкин был самый талантливый и самый болевший за своих людей командарм, но когда сверху давят, куда ты , Блин денешься? Такая вот хреновая реальность войны. Я так понимаю, Анфиногенов описал в романе своего комполка, которого очень уважал.
    И в летной книжке Хартманна есть запись о трех сбитых в одной атаке. А Анфиногенову, который отпахал на Иле всю войну, байки придумывать не с руки. Кстати, как он сам рассказывал, в 44-м его матерого и опытного, сбил 190-й по его собственной дури. Он одного атакующего заметил и мастерски отвалил в сторону. И стал в форточку "локтевой жест" показывать. А второго проглядел. Как он говорил, на собственной самоуверенности и погорел. Пришлось садится на брюхо, благо на своей территории. Это был последний раз, когда его сбили. Сделал выводы и больше варежкой не хлопал.
     
  16. mosin

    mosin Stabsgefreiter

    Messages:
    590
    Location:
    UUEE
    Ответ: Рудель. Как живой :)


    Чет не вериться.... 3 Ила...хм. Ил можно было сразу вывести из строя, если по маслорадиатору врезать. Да еще стрелки сидят. Впрочем кому как. Так, к слову. Читал как Николай Гулаев (ну знает наверное каждый такого из 129 ГИАП), как то в одном бою он сбил на "Аэрокобре" сразу 2 бомбардировщика, точно не помню, вроде Ю-88, за время составляющее не более 15 сек. Может и правда, по крайней мере его ведомый Букчин говорил, что Гулаев запросто на расстоянии километра одним залпом мог сбить бомбардировщик...
     
  17. Schtockus

    Schtockus Oberschütze

    Messages:
    180
    Location:
    Russia
    Ответ: Рудель. Как живой :)

    Гулаев был великий летчик. У него количество побед превышает число проведенных боев. То есть на каждый проведенный бой у него приходилось 1,3 сбитых самолетов противника. Если бы не тяжелое ранение в 43-м, он стал бы безусловно самым результативным нашим асом.
    А про три Ила Анфиногенов рассказывал лично. Дело в том, что когда появились Ме 109 G-6 с 30 миллиметровой пушкой, бронирование Ила потеряло всякую актуальность. 30 - миллиметровые "Поросята" прошивали броню Ила насквозь под любым ракурсом. А машины с подкрыльевыми пушками в гондолах, или, как называл их тот же Анфиногенов - "Драконы" - снились ему и другим летчикам - штурмовикам в кошмарных снах. Они просто разносили штурмовики в хлам.
     
  18. Dag

    Dag Stabsgefreiter

    Messages:
    1,346
    Location:
    Швеция
    Ответ: Рудель. Как живой :)

    Да есть, только там в той книге, даже радиопереговоры приводятся, как он их якобы сбивал, но не с одного захода.
    Почему пишу "якобы", там такая замечательная сцена описана, когда личный механик Хартманна забегает к столовку, где чествовали очередную "победу" Буби, бледный и чего говорит, тоже очень интересно.
    А что до Афиногенова, так то его догадки.
     
  19. RedkyZhuk

    RedkyZhuk Stabsfeldwebel

    Messages:
    4,713
    Location:
    Москва
    Ответ: Рудель. Как живой :)

    Если верить Толиверу и Констеблю, то Хартман сбил три Ил-2 в одном бою 1 июля 1944 года. Доведя тем самым общий счет своих побед до 250.
    А до этого - 20 августа 1943 - два Ил-2.
    И еще упоминается (без даты) как Хартманн атаковал четверку Ил-2, сбил одного, а остальные, уходя от обстрела врезались в землю. Все они ему засчитаны.
     
  20. Adolf Mebius

    Adolf Mebius Flieger

    Messages:
    5,543
    Location:
    Deutschland, Böblingen
    Ответ: Рудель. Как живой :)

    20.08.43 г.:
    Ведущий Erich Hartmann и ведомый Johannes Bunzek - бой с звеном Ил-2 без прикрытия на высоте 50 метров, победы соответственно 2 и 1, время боя - 2 мин.
    ...
    01.07.44 г.:
    Erich Hartmann - атака с высоты пары Лаггов, победы соответственно 2, время боя - 3 мин.
    ...
    Вопрос в огневой мощи G-4 или G-6?
     
  21. Schtockus

    Schtockus Oberschütze

    Messages:
    180
    Location:
    Russia
    Ответ: Рудель. Как живой :)

    А Вам не подворачивалась книга другого летчика - штурмовика - Ивана Арсентьева "Старик из Тушино"? Тоже воевали в зоне действия 52-го и он описывает, как за две недели боев их полк перестал существовать, что опытными пилотами - штурмовиками воспринималось не как трагедия, а как естественный ход войны. Причем последнюю машину угробил не то штурман, не то командир полка, будучи пьяным и выделывая фигуры высшего пилотажа у самой земли. Перед любовницей выпендривался и зацепил крылом взлетную полосу.
    Так вот, одного из друзей Арсентьева сбил Хартманн в одном из первых своих боевых вылетов. По иронии судьбы они встретились, когда Хартманна отправляли домой. Разговорились где кто из них воевал, и Хартманн вспомнил место и время боя, а также бротовой номер этого Ила. И наш летчик тоже запомнил его. Такие вот крендели судьба выкидывает.
    Кстати, Арсентьев был первым, кто в 80-е написал о Хартманне и о том, что у него было 352 победы. Как же его тогда гнобили!
     
  22. Dag

    Dag Stabsgefreiter

    Messages:
    1,346
    Location:
    Швеция
    Ответ: Рудель. Как живой :)

    Да вопросов по огневой мощи лично у меня нет. Мне другое интересно, как доблестный Буби вместо выполнения приказа по прикрытию бомбардировщиков, "выбирал" бросить их и увеличивать личный счёт. Как он ДВАЖДЫ форменным образом "откосил" от перевода в ПВО Рейха, пользуясь своими "славой" и известностью. Для меня лично такие вот вещи означают одно: при всём своём мастерстве, гавно человек он был.
    Другие "эксперты" подчинялись приказу и шли куда страна и командования послало, практически на верную смерть, а этот - герой вдоль и поперёк, косил и выбирал где полегче.
     
  23. Dag

    Dag Stabsgefreiter

    Messages:
    1,346
    Location:
    Швеция
    Ответ: Рудель. Как живой :)

    Блин, а что его плюшками надо было кормить за растиражирование мифов и сказок?! Американцы подсчитали, что у Хартманна около 250 "побед". А если вспомнить как порой "небрежно" подходили к зачислению "побед" у "именитых" экспертов, то эта цифра вызывает большие сомнения.
    Зачем далеко ходить, вспомни хотя бы его якобы последную 352-ю "победу". ;)
     
  24. Adolf Mebius

    Adolf Mebius Flieger

    Messages:
    5,543
    Location:
    Deutschland, Böblingen
    Ответ: Рудель. Как живой :)

    По американцам отдельный разговор, это они просто скомуниздили не весь немецкий архив.
     
  25. Dag

    Dag Stabsgefreiter

    Messages:
    1,346
    Location:
    Швеция
    Ответ: Рудель. Как живой :)

    Ну, им как бы "больше веры" :D, потому как незаинтересованная вроде сторона.
     
  26. алпамыс

    алпамыс Stabsfeldwebel

    Messages:
    2,658
    Location:
    Freistaat Bayern
    Ответ: Ганс Рудель!

    пристрелка

    [​IMG]