есть и крашеные. Среди копанины попадались 50/50 в окрасе и чистые (то, что сам видел). Интересно, что копаные, даже в плохом сохране металла (алюм "посыпался") сохраняют окраску - иногда почти полностью, а вот чердачно-сарайные - как на подбор чистые!
Спасибо, камерады. Просветили. крышка действительно не родная, резьба на ней толще,чем на фляге, а родная выглядела как на репарационных ( с верхним ободком насеченным) или как?
Я облазил интернет и крашенную флягу 37 года не нашел. Поэтому считаю, что они были не крашеные до 1939 - флягу с таким годом я окрашенную встречал. Повторюсь, если поделитесь ссылкой или фото буду благодарен.
Я фляги не коллекционирую.Про сортамент прочитал на ВВ2 кажется. Как по мне,отсутствие краски на 80 летнем изделии не является 100% доказательством её отсутствия и тогда.
Да я понимаю, но должен же был кто-то находить в краске? Коп, чердак, заначка деда с войны)) Про сохранность краски, думаю вам и так известно, что вещи и постарше 80 лет есть в идеале. Я интересовался этим вопросом давно, но ничего так и не нашел...
Скорее всего, и не найдете. Флягу металлическую, обр.32г. выполненную из алюминия вообще не предполагалось изначально окрашивать. Как 1-й, так и 2-й сорт. Окраску в заводских условиях предполагалось наносить на фляги, выполненные из жести. С какого года точно появилась заводская окраска на алюминиевой фляге ( и с какой целью) мне не известно. Но, так же, как и Вы, я не встречал фляг в зеленой краске ранее 39г.
Интересная информация! Как-то в голову не приходило провести анализ крашеных и некрашеных по годам, думал, что дело в условиях хранения. А не подскажите по выпуску этих фляг в годы войны - выпускались или нет? По лету 43-го (Курская дуга) попадаются сплошь стеклянные, алюминьки мало очень...
Про цвет.. 30-х гг у меня больше наших нет, но есть две наши "репарационные" фляги 45 и 46 гг. по ним тоже делал тут подобные темы, так вот там уже краска, примем на 45 г. наша старая "яблочная", а на 46 г. - более темная, похожая на немецкие или СССР периода 70-80-хх гг. На фото сабжевая фляго 37 года - слева ( первая)
Самая поздняя датировка алюминиевой фляги, что мне попадалась на военный период - сентябрь, 41г. Скорее всего, в конце 41г. производство фляг ( так же, как и овальных котелков с крышкой) заводом "Красный Выборжец" было прекращено. Тем более, что основные мощности предприятия были эвакуированы из Ленинграда на Урал. Стеклянных фляг попадается больше потому, что производителей было больше, а технология изготовления проще. Отсюда, больше были и объемы. Но, интересно то, что даже стеклянных фляг во время войны не везде и не всегда хватало. И вместо фляги использовали обыкновенную бутылку. Даже чехлы для них шили.
а кроме того алюминий - летающий металл, если можно делать фляги из стекла, то зачем стратегический металл на это изводить? даже на металле касок экономили и мы и немцы с началом войны, и фляги не исключение видимо. Предполагаю, что фляги пр-ва 42-44 годов вообще редкость.. если были.
в СССР, так делали, например, в окружденном Ленинграде. Лысьвенский (?) завод , кажется. Немцы само собой - М35- М40- М42 упрощение и изменение стали.
Данный образец фляги появился на оснащении в 1936 году, хотя сама фляга и ее производство было налажено на заводе Красный Выборжец еще в 1935-м, но никак ни в 1932-м. И уж совсем невероятно звучит то, что данная "пятивитковая" модель делалась из жести. Приведите хоть один пример! Жестяные армейские фляги в СССР никогда не производились! Окраска фляг преследовала лишь одну цель - придать снаряжению защитных свойств, так как неокрашенный алюминий сильно бликует на солнце, демаскируя бойца. К такому выводу военное руководство, действительно, пришло только к 1939 году, когда начались неприятности на финском направлении. До этого фляги не окрашивались.
Фляги производились в ЛЕНИНГРАДЕ на заводе КВ до конца войны! С 1941 года, на Урал было эвакуирована только часть завода, на котором производился прокат цветных металлов для фронта. Оставшаяся часть работала в блокадном Ленинграде и выпускала котелки, фляги и кабель для нужд фронта. На флягах в этот период вместо даты производства ставили клеймо «Ленинград». Это действительно было символично, так как на фронте все знали, что фляги с данным клеймом производились в период блокады, поэтому и даты ставить не было необходимости, тем самым подчеркивалось только место, где они производились, чтобы не путать с продукцией завода, часть которой производилась на Урале в эвакуации. Мы не должны об этом забывать, тем самым принижая подвиг ленинградцев! Извините за пафосность.
значит фляги это про завод КВ. я только хотел сказать, что тут на форуме несколько лет тому была тема с обсуждением выпущенных в блокадном Ленинграде касок, и качество стали , вроде было не ахти, или (а может - "и"?) толщина листа, вроде меньше. За точность формулировки не поручусь, более - общий смысл.
Мда... Это все конечно красиво смотрится: подчеркивания, восклицательные знаки, "Мы не должны об этом забывать...", "Извините за пафосность". Я фляги не собираю. Мало того, даже не могу сказать, что сильно ими интересуюсь. Поэтому, не могли бы Вы, как человек, безусловно, серьезно занимающийся данной темой ( более 100 моделей фляг из 24 стран, как Вы пишете в соседней ветке), ответить на вопрос: Какого года образца данная фляга ? А также, подтвердить документами или ссылками на них два Ваших тезиса: 1. О причине необходимости окраски фляг... Т.к., то, что Вы написали, мягко говоря, не убедительно. 2. Подтвердить документально выпуск алюминиевых фляг в Ленинграде, как Вы пишите, на протяжении всей войны. И о ком подвиге ленинградцев мы не должны забывать сегодня, когда видим, скажем, такое клеймо на фляге 37 года ?
Обычно я на иронию не отвечаю, но в вашем случае прокомментирую. По поводу введения нового образца фляги в снаряжение солдат КА есть соответствующий приказ. Если вам интересен номер и содержание, то походите по архивам - информация денег стоит. Просто так с вами я дискутировать не собираюсь. Уверенны, что эти фляги появились в 1932 году - это ваше право, и дам я ссылку на приказ только после того как вы докажите что она 1932 года! 1. Причину окраски я высказал из своего военного опыта и она может не совпадать с вашей версией. 2. Документы, если хотите ищите сами, а то что завод работал в блокадном Ленинграде - это факт, и то что он выпускал фляги и котелки, тоже факт, если, конечно, воспоминания очевидцев и работников завода в документалистике для вас не основание. Так же можно найти в Интернете не документальные подтверждения, достаточно изучить документы и боевой путь завода Красный Выборжец. Ссылки я не даю сознательно, так как не видел ни одной в ваших ответах. Насчет маркировки, то имелось ввиду совершенно другое, круговое клеймо. Буду признателен, если увижу хоть одно клеймо датированное ранее 1936 года.
Блокадный город-не показатель особенностей производства в масштабах огромной страны. Лысьвенский завод никакого отношения к Ленинграду не имеет,и никто там во время войны на металле для СШ-40 не экономил... Сорри за офф.
По поводу введения нового образца фляги в снаряжение солдат КА есть соответствующий приказ. Уважаемый, прочитайте еще раз мой вопрос. Причем здесь «введение нового образца в снаряжение солдат КА» ? Я спрашивал, какого года образца данный предмет. Вы не понимаете разницу ? Если вам интересен номер и содержание, то походите по архивам - информация денег стоит. Просто так с вами я дискутировать не собираюсь. Типичная отговорка, когда по существу сказать нечего. Уверенны, что эти фляги появились в 1932 году - это ваше право, и дам я ссылку на приказ только после того как вы докажите что она 1932 года! В отличие от вас, я, конечно, в этом уверен. Причину окраски я высказал из своего военного опыта и она может не совпадать с вашей версией. А… так это всего лишь версия, появившаяся благодаря вашему военному опыту и не более… А как же вот это: «… К такому выводу военное руководство, действительно, пришло только к 1939 году, когда начались неприятности на финском направлении. До этого фляги не окрашивались.» И еще. О какой демаскировке может идти речь, если фляга находится в чехле ? И почему, опираясь, на вашу версию, не закрашивали краской стеклянные фляги ? Или стекло бликует меньше матового алюминия? … а то что завод работал в блокадном Ленинграде - это факт, и то что он выпускал фляги и котелки, тоже факт, Нет, это не факт. Факты подразумевают доказательства, причем, неоспоримые. А пока, это ваша очередная версия, не более. Насчет маркировки, то имелось ввиду совершенно другое, круговое клеймо. Да я прекрасно знаю какое клеймо вы имели ввиду. Фляги с таким клеймом не являются, какой то, мега редкостью и в продажах не дороже других фляг. Скорее даже дешевле, т.к. до сих пор не атрибутированны на 100%. Я сам их продавал. И не смотря на обсуждение такого клейма в сети на разных форумах на протяжении уже нескольких лет, до сих пор нет единого мнения. И уж, тем более, доказательств, что с этим клеймом фляги выпускались в Ленинграде ВСЮ войну.
