Латы?

Discussion in 'Давнина' started by Maks007, Apr 11, 2013.

  1. Maks007

    Maks007 Moderator

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    135
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    286
    Messages:
    4,312
    Вот попались мне такие латы. Камрады, помогите с определением, если кто знает.
     

    Images:

    S7300482.JPG
    S7300490.JPG
    S7300489.JPG
    S7300485.JPG
    bigfoot, gnes, martin7202 and 4 others like this.
  2. Интересные лоты

    1. 10000 грн.
    2. Наконечник списа Кр + бонус
      655 грн.
    3. Бойова сокира КР
      1600 грн.
    4. 2000 грн.
    5. У моїх лотах ще багато цікавого. Можлива доставка укр почтой.
      155 грн.
  3. По данным пластнам глянь у Белорыбкина, он их по Золоторевскому пос. хорошо описывает....
     
    sergei7707 and Maks007 like this.
  4. Maks007

    Maks007 Moderator

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    135
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    286
    Messages:
    4,312
    Спасибо! У меня по ходу весь набор. На Золотаревке есть отдельные идентичные фрагменты http://swordmaster.org/2010/09/17/oruzhie-i-dospehi-iz-zolotarevskogo-gorodischa.html#2
    Не могу найти реконструкцию такого, чтоб понять как правильно собрать его.
     
  5. Yorik

    Yorik Stabsfeldwebel

    Комплект не полный, мне видится прообраз бехтерца. Пластины распологались как на фото, только в нахлест. Думаю, где-то 14 в.
     
    298СД and Maks007 like this.
  6. Maks007

    Maks007 Moderator

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    135
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    286
    Messages:
    4,312
    Это все что было.
    А есть ли описание где-нибудь? И по принадлежности - я так понимаю орда? или могут быть другие варианты?
     
  7. Yorik

    Yorik Stabsfeldwebel

    Именно такого с ходу не припомню. Поздние аналоги - бехтерец и юшман, считается,что они пришли с Персии. Если нак найден там же, то 13-14 вв.
     
  8. sharkoster

    sharkoster Oberschütze

    Рейтинг:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    2
    Messages:
    20
    Location:
    Каховка, Украина
    Очень похожие (не только по волнистому краю) а и по расположению отверстий пластины были обнаружены в Томском Приобье Доспех Кирг. каганата
    Пластинки с волнистым краем (как и других форм) встречаются по всей территории Киевской Руси. Одна из свежих находок археологов в Полоцком городище
    И Maks007 можно еще фоток? Я подобные вещи люблю и обожаю.
     
    Maks007 likes this.
  9. Возможно и не Бахтерца, а Ламеллярный вариант
     
    Maks007 likes this.
  10. sharkoster

    sharkoster Oberschütze

    Рейтинг:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    2
    Messages:
    20
    Location:
    Каховка, Украина
    100% ламелляр. Вероятно в лучшие времена пластины были деталью доспеха, подобного этому. Миниатюра из Федоровского Евангелия.
    едоровское Евангелие — знаменитое и хрестоматийное произведение русского книжного искусства, хранится в собрании Ярославского историко-архитектурного музея заповедника. Представляет собой книгу 35\28 см.
    Это запрестолько Евангелие, происхождение и точная датировка которого не вполне ясны.
    Принятая версия гласит, что заказчиком Евангелия выступил ростовский епископ Прохор. Книга была помянальным вкладом в честь ярославского князя Федора Черного, умершего в 1299 году.
    Другая версия соотносит Евангелие с тверским Феодоровским монастырем, говоря, что это был монастырский вклад при возрождении его после погрома 1327 после антиордынского восстания.
    В любом случае, памятник можно датировать 1320 годами, хотя 100% уверенности в связи с личностью князя Федора Черного (и епископа Прохора) нет.
    [​IMG]
     
    Maks007 likes this.
  11. Maks007

    Maks007 Moderator

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    135
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    286
    Messages:
    4,312
    Сделаем:beer:
     
    Eide likes this.
  12. gnes

    gnes Stabsfeldwebel

    Messages:
    1,973
    Location:
    леса ВКЛ
    То есть Вы хотите сказать, что это доспех князя Федора и епископа Прохора? При чем тут евангелие я не понял по правде говоря.
    Да, по золотаревке даже реконструировали такие доспехи. Я вот вижу, - железки законсервированы. Хотелось бы историю находки увидеть.
     
    Maks007 likes this.
  13. sharkoster

    sharkoster Oberschütze

    Рейтинг:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    2
    Messages:
    20
    Location:
    Каховка, Украина
    Воин в доспехе чьи корпусные пластины очень похожи на те которые нашол Maks007 изображен на миниатюре из Федоровского Евангелия, книги датированной и с более-менее известным происхождением. То есть пластины можно датировать концом 13 - первой четвертью 14 века.
     
    Maks007 likes this.
  14. Yorik

    Yorik Stabsfeldwebel

    На ламелярный не похож, пластины слишком большие (крутил их в руках) да и изгиб у них идет как на бехтерцах. Кстати, канонические изображения отстают от реальных доспехов примерно на 2века.
     
    gnes likes this.
  15. Maks007

    Maks007 Moderator

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    135
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    286
    Messages:
    4,312
    Вот ещё пару фото:
     

    Images:

    S7300491.JPG
    S7300492.JPG
    S7300495.JPG
    sharkoster likes this.
  16. sharkoster

    sharkoster Oberschütze

    Рейтинг:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    2
    Messages:
    20
    Location:
    Каховка, Украина
    К сожалению очень часто изобразительные источники по Древней Руси совсем не соответствуют реальности. Всеже, показанный выше, Федор Стратилат в этом случае мне нравится.
    А Бехтерец является кольчато-пластинчатым доспехом, а ни одного колечка не обнаружено. Скорее всего мы всеравно останемся при своем мнении, да и дискуссию продолжать лень.
    Maks007, спасибо за фотки.
     
    Maks007 likes this.