Наши матери, наши отцы / Unsere Mutter, unsere Vater (СЕРИАЛ 2013)

Тема у розділі 'Фільми', створена користувачем Blix, 21 бер 2013.

  1. tension69

    tension69 Leutnant

    Повідомлення:
    1.297
    Адреса:
    Sevastopol
    Надо срочно еще раз обсудить фильм "4 дня в мае",всем переругаться и нанести ответный удар фильмом "Иди и смотри":p
     
    AleFF та Pokemon72 подобається це.
    1. Состояние по фото, страницы на месте. Лоты комбинирую. Смотрите другие мои лоты. Отправка Новой поч...
      160 грн.
    2. Преложу редкую книжку - "Словарь терминов по эксплуатации и ремонту". Министерство обороны...
      80 грн.
    3. Книга судова медицина.БедринВ.В.та інші. Все по фото Стан нової.Без будь яких пошкоджень . Тираж 75....
      500 грн.
    4. Брошура нова, без втрат. 1957 рік випуску. Пакування за МІЙ кошт.
      85 грн.
    5. Состояние по фото, страницы на месте. Уменьшенный формат Лоты комбинирую. Смотрите другие мои лоты....
      150 грн.
  2. Mikiba

    Mikiba Stabsgefreiter Клуб взаимопомощи

    Повідомлення:
    287
    Адреса:
    Украина
    Фильм еще лояльно снят в части зверств на територии Германии да и -Европы, что греха таить -везде где был сапог советского солдата там был ад.
    А шоколад и тушонка-это правда, живы еще родители, которые это помнят
     
  3. Хельригель

    Хельригель Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.365
    Адреса:
    Kisslowodsk
    Когда поляков выставляли антисемитами в американских фильмах типа "Холокоста" и "Списка Шиндлера", они шумели?
    А вообще, мне за поляков обидно. Почти во всех фильмах употребляют этот штамп, как они праздно наблюдали за гибелью евреев во время Варшавского восстания, как АКовцы драли немилосердные деньги за пару негодных револьверов и т.п. При всем именно поляков больше всего среди израильских "праведников мира".
    А по поводу фильма и отношения к нему...
    У меня мама - человек сугубо советский, но не предвзятый. Ребенком пережила в одиночку оккупацию. Испытав голод и холод, не переносит зрелища страданий. Плачет и на советских фильмах, и на немецких, типа "Сталинграда" (современных российских вообще всерьез не воспринимает). Солидарна с чисто немецким постулатом "война - шайзе".
    И этот фильм ей очень понравился.
     
    AleFF, Рапунцель та RuslanRRR подобається це.
  4. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Повідомлення:
    36.498
    Адреса:
    Festungskommandantur Libau
    Немец, поляк, еврей - это исторически большие "друзья" в ковычках- у них "любовь".... по этому ИМХО режиссер выбрал именно поляков АК а не белорусских партизан.... На самом деле режиссер зря выделил АК хотя Я рад. Для Польши АК это национальные герои которые сражались с оккупантами что немецкими что с советскими. А героев Варшавского востания в 1944 году обижать нельзя им можно простит грехи но обижать нельзя - поэтому такая реакция. + режиссер затронув тему АК и немцы должен был показать жестокасть с которой поляки убивали немцев - однако он подошол очень даже не плохо к этому вопросу....
    ИМХО еслиб режиссер выделил бы партизан Армии Людовой и показалбы их грабителями польского народа то шуму былобы меньше... лучший ход вообше не выдилять пренадлежность партизан к конкретному блоку - так банда убийц, грабителей антисемитов....
    А кто деньги на фильм "Список шиндлера" довал ???.....
     
    RuslanRRR та Хельригель подобається це.
  5. Leut.Horn

    Leut.Horn Вірменський офіцер

    Повідомлення:
    16.515
    Адреса:
    Почти в горах
  6. Ponomarenko

    Ponomarenko Oberst

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    4
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    12
    Повідомлення:
    12.604
    Адреса:
    ///
    Начал смотреть 1-ю серию, бросил от скуки на 23 минуте. С чего все так восторгаются? С красивой униформы? Только ею и остается умиляться. Больше нечем. Правда, операторская работа неплохая, но вполне типичная для современного немецкого кинематографа.
    Диалоги никакие, типажи тем более, злые эсэсовцы вызывают недоумение, как и еврей кричайший на всю улицу шалом в Берлине летом 1941 года. Может под настроение потом попробую еще разпересмотреть.
     
    Дрок, Winkel, Vovkazzz та 2 іншим подобається це.
  7. MOPO3

    MOPO3 Obergefreiter

    Повідомлення:
    264
    Адреса:
    Москва
    Вопрос.
    А, почему, в фильме, у ссовцев нет ссовских рун на мундирах?
     
  8. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Повідомлення:
    36.498
    Адреса:
    Festungskommandantur Libau
    Так как это чины Полиции безопасности и СД (SiPo und SD) у них правая петлица пустая....
     
    Swarog та MOPO3 подобається це.
  9. nina

    nina Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    756
    Адреса:
    Москва, Россия
  10. nina

    nina Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    756
    Адреса:
    Москва, Россия
  11. Andrew Harris

    Andrew Harris Schütze

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    2
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    2
    Повідомлення:
    2.405
    Адреса:
    Vinneapolis
    Ну и пусть грозит себе поцреотик. Толку с этого?
     
  12. Царан

    Царан Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.096
    Адреса:
    Кукурузное поле на Махновщине
    А что такого русофобского в фильме? Один короткий фрагмент в 3й серии. И из которого вовсе не напрашивается вывод о характере всего Русского народа или красной армии... и этот момент (как уже указывалось) сполна "нейтрализуется" эпизодами с разминированием болота или расстрелом хуторян. Так что получается где-то около "À la guerre comme à la guerre".
    А вот украинцы по фильму -сплошь плохие парни. И все как-то используются против иудеев. То в виде горилл-полицаев, то как ССовцев (подчеркнуто украинцев) в роли охранников КЛ... Немцы - двоякие. Это понятно. Поляки - бравые славяне-варвары.
    Ну а кто в этом кино являет нам только положительных героев остается только догадываться.
    И еще маленькая неувязочка по фильму. Как иудейка сумела вырваться из лап СС? Как впоследствии она же получила у красных офицерское звание и попала на фронт? При том, что по фильму ее муж-офицер пропал без вести, а она сама довольно честно трудилась на оккупантов.
     
    MOPO3 та slava2008 подобається це.
  13. алпамыс

    алпамыс Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    2.658
    Адреса:
    Freistaat Bayern
    так офицериссой всё таки была та санитарка еврейка из госпиталя? думал просто похожая на неё
     
    Leut.Horn та slava2008 подобається це.
  14. gewer12

    gewer12 Gefreiter

    Повідомлення:
    47
    Адреса:
    суджук
    Кто знает когда третья серия выйдет с озвучкой?
     
  15. Swarog

    Swarog Oberst

    Повідомлення:
    4.077
    Адреса:
    Киев, Украина
  16. RuslanRRR

    RuslanRRR Obergefreiter

    Повідомлення:
    165
    Адреса:
    Россия
    Я его пересмотрел еще раз. Только что. Без комментариев...
     
  17. Swarog

    Swarog Oberst

    Повідомлення:
    4.077
    Адреса:
    Киев, Украина
    Так зачем отписались в теме, раз без комментариев? Типа, поставили в известность? Хорошо. Что вам выразить: сочувствие, радость или оставить без комментариев?
     
    AleFF та Andrew Harris подобається це.
  18. RuslanRRR

    RuslanRRR Obergefreiter

    Повідомлення:
    165
    Адреса:
    Россия
    Вот о чем я еще подумал... Для немецкого кино и европейского характерно психологические трансформации в результате каких-то событий, какое осмысление, приход к каким-то выводам. Наше кино, и американское - это кино преодоления, т.е. герои несмотря ни на что остаются такими какие они есть. (Судьба человека). Верно ли это?
    Москвич-это опель -кадет 1938 г. к сведению. Остальное.. Кто сказал, что фильм идеален? Вспомни "На войне как на войне" - тот же фауст в 43 г., но хороший же фильм или в "Бой идут одни старики". Это же кино. Вопрос не в мелочах. Впервые немцы откровенно сняли про войну на Восточном Фронте. Главное в фильме - это трансформация немцев, их сознания, их осознания этой войны. В конце концов - это фильм для немцев. Другой вопрос - мы готовы так снимать или МИХАЛКОВ Форевер??
     
  19. Amadeus

    Amadeus Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.592
    Адреса:
    Евразия
    Неплохое кино...Смотрю на младшего Винтера, лицо его мне знакомо, потом вспомнил. этот актер снимался с фильме Академия смерти (NAPOLA), играл сына гауляйтора, тоже был пацифистом. Было бы неплохо, если бы серий было не 3, а хотя бы 10.
     
    AleFF подобається це.
  20. Leut.Horn

    Leut.Horn Вірменський офіцер

    Повідомлення:
    16.515
    Адреса:
    Почти в горах
    Так это была та,которая остановила изнасилование? Которую забрали эсэсовцы?
    А я чего то и не понял даже..
     
  21. Leut.Horn

    Leut.Horn Вірменський офіцер

    Повідомлення:
    16.515
    Адреса:
    Почти в горах
    Непонятно почему он пошел на откровенное самоубийство в конце... Хотя видимо тема суицида ему близка... :D В Академии Смерти было тоже самое..
     
  22. RuslanRRR

    RuslanRRR Obergefreiter

    Повідомлення:
    165
    Адреса:
    Россия
    Камарад, посмотри еще раз. Эта сцена - одна из самых сильных. Как он еще мог остановить пацанов? Это раз. Второе - ощущение конца всего. Это было в Германии в 45. Кстати, штурмбанн тоже хотел покончить собой, но гадюка выжил и пригодился... И потом младший понял, что он давно перешагнул черту простого солдата, и при определеном раскладе пристрелил бы и Виктора. Посмотри как он с ним разговаривал,,,
     
    AleFF та Вiтушка подобається це.
  23. Leut.Horn

    Leut.Horn Вірменський офіцер

    Повідомлення:
    16.515
    Адреса:
    Почти в горах
    Вот если бы 2 самоубийства показали рядом... Эсэсовец не стал стреляться-духу не хватило.. И тут показан младший брат......
     
  24. Волжанка

    Волжанка Oberschütze

    Повідомлення:
    13
    Адреса:
    Астрахань Россия
    Статья о том, как некоторые российские журналисты пытаются раздуть из-за этого фильма международный скандал между Германией и Россией. http://schutzbrett.org/490-kinoskandal-marahovskogo.html
    И я слышала, что они организовывали пикерирование немецкого посольства.

    " Но что же такого русофобского разглядели критики в этом фильме? Вот Мараховский описывает особенно возмутившие его кадры " ...в военный госпиталь входят русские солдаты и походя расстреливают всех раненых по койкам," Журналист убеждает МИД, что это "недопустимость и вредоносность изображения советских солдат, защитивших свою страну и освободивших саму Германию от нацизма – врагами немцев и военными преступниками,"
    Но попробуем разобраться с этими кадрами объктивно. В фильме показано, как немецкие врачи при внезапном и стремительном отступлении вынуждены оставить в госпитале самых тяжёлых, и потому нетранспортабельных раненых.
    Кто нибудь из вас серьёзно верит, что во время войны красноармейцы, захватив госпиталь, всегда начинали трогательно заботится о тяжелораненых врагах?! Что в горячке боя и стремительного наступления красноармейцы находили время и силы ухаживать за умирающими от ран фашистами?! Кто из вас настолько наивен, что верит. что всё именно так и было и красноармейцы НИКОГДА не добивали немецких раненых? Понятно, что на войне бывало по-всякому. Тогда в чём тут клевета на " подвиг дедов"? К тому же немецкий режиссёр не стал изображать душераздирающие сцены закалывания беззащитных раненых красноармейскими штыками ( как на немецких документальных кадрах 1942 года из Феодосии). В его фильме выстрелы гремят где-то за кадром, и зритель может только строить предположения, что же там происходит. На мой взгляд, ничего клеветнического в этой сцене нет.

    Ещё Мараховский цепляется к концу этой же сцены, пересказывая его так " а санитарку натурально волокут за волосы насиловать меж трупов. " Опять же, на голубом глазу утверждать, что всё это поклёп, так как за всю войну красноармейцы ни разу не совершили ничего подобного?! Увы, есть документальные рассказы самих советских ветеранов об изнасилованиях немецких женщин. Об этом писали Лев Копелев, Николай Никулин и другие фронтовики, и по их свидетельствам изнасилования были отнюдь не единичными случаями. Есть масса документальных свидетельств о групповых изнасилованиях с последующим садистским убийством жертвы. Так что скорее надо поблагодарить режиссёра за то, что он не стал слишком расцвечивать и драматизировать сцену с изнасилованием. В его версии изнасилование вообще не удаётся, так как появляется русская фрау-офицер и спасает несчастную немку."
     
    AleFF, Вiтушка та Swarog подобається це.
  25. Leut.Horn

    Leut.Horn Вірменський офіцер

    Повідомлення:
    16.515
    Адреса:
    Почти в горах
    Это надо в газете независимой прописать..!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Чтоб люди читали..