Кстати у поляков отношение к РОА крайне негативное из-за того что при подавлении варшавского восстания русская бригада СС Каминского проявила невиданную жестокость от которой офигели сами немцы а поляки считают что все русские коллаборационистские формирования это РОА.
Мне очень нравится произведение группы Коловрат "Слава Героям РОА". Я вообще сторонник Белой Идеи,к сожалению в РФ у власти сейчас красные(ЧК)..
В восточной Пруссии и Бранденбурге наши тоже проявили массу жестокости и немилосердия, пусть это остантеся на их совести (пусть, не РККА, а отдельных товарищей)
Поляков каминцы резали желая выслужиться перед немцами ну и пограбить заодно а В.Пруссии да и в других немецких землях со стороны РККА это была месть, случаи мародерства тоже конечно имели место но негуманное отношение к местному населению было обусловлено поведением немецких войск в СССР. Одним словом немцы в обратку получили что заслужили.
Жестокость не может служить оправданием. Насилие над мирными людьми уничижает подвиги солдат на войне. Когда-то во времена Наполеона тоже боялись русской армии, медведей и убийц, казаков, которые нанизывают на пики младенцев, но пришла Русская Армия и Европа помнила русских офицеров "бистро", русские полки, хотя калмыки тоже лежали на Елисейских полях..
Во время ПМВ немцы вели себя по джентльменски в отношении мирного населения и соответственно когда части РИА вошли на территорию В.Пруссии и заняли Инстербург то никаких грабежей и издевательств над местными жителями не было. А так жестокость порождает жестокость в ответ, да и уровень культуры в царской армии с офицерами-дворянами нельзя сравнивать с "пролетарской" РККА. Но ладно, речь в теме не об этом.
Прежде чем писать глупости, соизволили бы прочесть хотя бы 2 книжки по теме. Каминский долго и упорно отказывался принимать участие в подавлении Варшавского восстания, и согласился только после личной просьбы-приказа Гиммлера, да и солдат ему своих нужно было чем-то кормить, одевать, в этом плане они зависели от немцев.
Да что вы говорите! почитайте мемуары европейских дипломатов о тех бесчинствах, которые творили казачки и всякие другие калмыки.
Я верю русским людям, для которых слово честь не пустой звук. русский офицер не мог допустить беспредела и дисциплина в Русской Армии была на высоте. Европейские дипломаты тогда перед Россией ходили на полусогнутых Россия разбила лучшую армию Европы и восстановила все европейские монархии. В том числе и Австро-венгрию. Не требуя коменсаций, контрибуций и пр.
Может Каминский и не хотел, может заставили - я не спорю, но факт остается фактом, его солдаты проявили "чудеса" негуманности к полякам а как позднее выяснилось и к разным фольксдойчам проживающим в Варшаве. Именно поэтому поляки болезненно воспринимают такие формирования как РОНА и РОА. Как-то в Польше на слете меня попросили снять с моего эсэсовского мундира значок "За борьбу с партизанами", мотивировав это тем что полякам данная символика напоминает расправу над жителями Варшавы и соответственно не приветствуется.
Ага, по-родственному помогли, в то время на престолах один клан сидел. Что касается бесчинств, не будьте так наивны: 200 лет назад в российской армии кстати сформированной из крепостных, разбавленной полудикими народами Кавказа, с процветавшей палочной системой наказаний и мордобоем, такое понятие как офицерская честь было знакомо лишь маленькой прослойке офицеров, а остальные абсолютно спокойно без зазрения совести грабили, насиловали, пьянствовали. Хотя нужно признать, что в этот период времени это было свойственно всем армиям.
Ну, поляки - это отдельная тема, учитывая то, что им пришлось пережить от немцев, не удивительно, что у них стойкая неприязнь к германской униформе и всему, с ней связанному. Вообще тема Варшавского восстания довольно мутная, кого там только не было, начиная немцами и оканчивая азербайджанцами. Да и поляки особо не церемонились с немцами, помнится, был случай, когда в плен сдалась какая-то вспомогательная часть, при условии, что когда они сдадут оружие, поляки их отпустят, так вот всем пленным перерезали глотки, ссылаясь при этом на экономию патронов.
Камрад Курбат, какие дикие народы Кавказа? О чем Вы пишете, когда на Кавказ Россия пришла? И откуда у вас такая неприязнь к русским? Ну, ладно, большевики - тут ясно..
Насчет Кавказа, это я утрировал, там хватало и удмуртов, и башкиров, и калмыков. А насчет отношения к русским, Вы ошибаетесь, неприязни нет, тем более сам вырастал в России, зато есть неприязнь к очернению истории, к шапкозакидательству, к нежеланию трезво оценивать свое прошлое, и т.д. Просто вспомните ролики с Youtube, отстнятые самими же российскими военными во время российско-грузинского конфликта, как они тырили ложки, матрасы, унитазы, яхты, и это творится в наше время! во время интернета и микрочипов. И вы думаете, что 200-300 лет назад эта же армия войдя в Европу одуванчики местным дарила? что-то я сильно в этом сомневаюсь.
А трезво, это как? Русские, "чудом разбив Наполеона полчищами калмыков-насильников ушли назад"? Да, многие так и думают руссиш швайн и казакен.. Это и есть очернительство русской истории. При чем тут грузино-абхазский конфликт.
Kurbat 78 советую вообще не читать , все его мысли полный бред , вступать с ним в беседу это себя не уважать.
