Латы?

Discussion in 'Давнина' started by Maks007, Apr 11, 2013.

  1. Maks007

    Maks007 Moderator

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    135
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    286
    Messages:
    4,312
    Вот попались мне такие латы. Камрады, помогите с определением, если кто знает.
     

    Images:

    S7300482.JPG
    S7300490.JPG
    S7300489.JPG
    S7300485.JPG
    bigfoot, gnes, martin7202 and 4 others like this.
  2. Интересные лоты

    1. 10000 грн.
    2. Бойова сокира КР
      1600 грн.
    3. Наконечник списа Кр + бонус
      655 грн.
    4. Дивіться також інші мої лоти найдете ще щось цікаве для себе. Можлива доставка укр поштой
      599 грн.
    5. сокира КР
      1500 грн.
  3. По данным пластнам глянь у Белорыбкина, он их по Золоторевскому пос. хорошо описывает....
     
    sergei7707 and Maks007 like this.
  4. Maks007

    Maks007 Moderator

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    135
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    286
    Messages:
    4,312
    Спасибо! У меня по ходу весь набор. На Золотаревке есть отдельные идентичные фрагменты http://swordmaster.org/2010/09/17/oruzhie-i-dospehi-iz-zolotarevskogo-gorodischa.html#2
    Не могу найти реконструкцию такого, чтоб понять как правильно собрать его.
     
  5. Yorik

    Yorik Stabsfeldwebel

    Комплект не полный, мне видится прообраз бехтерца. Пластины распологались как на фото, только в нахлест. Думаю, где-то 14 в.
     
    298СД and Maks007 like this.
  6. Maks007

    Maks007 Moderator

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    135
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    286
    Messages:
    4,312
    Это все что было.
    А есть ли описание где-нибудь? И по принадлежности - я так понимаю орда? или могут быть другие варианты?
     
  7. Yorik

    Yorik Stabsfeldwebel

    Именно такого с ходу не припомню. Поздние аналоги - бехтерец и юшман, считается,что они пришли с Персии. Если нак найден там же, то 13-14 вв.
     
  8. sharkoster

    sharkoster Oberschütze

    Рейтинг:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    2
    Messages:
    20
    Location:
    Каховка, Украина
    Очень похожие (не только по волнистому краю) а и по расположению отверстий пластины были обнаружены в Томском Приобье Доспех Кирг. каганата
    Пластинки с волнистым краем (как и других форм) встречаются по всей территории Киевской Руси. Одна из свежих находок археологов в Полоцком городище
    И Maks007 можно еще фоток? Я подобные вещи люблю и обожаю.
     
    Maks007 likes this.
  9. Возможно и не Бахтерца, а Ламеллярный вариант
     
    Maks007 likes this.
  10. sharkoster

    sharkoster Oberschütze

    Рейтинг:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    2
    Messages:
    20
    Location:
    Каховка, Украина
    100% ламелляр. Вероятно в лучшие времена пластины были деталью доспеха, подобного этому. Миниатюра из Федоровского Евангелия.
    едоровское Евангелие — знаменитое и хрестоматийное произведение русского книжного искусства, хранится в собрании Ярославского историко-архитектурного музея заповедника. Представляет собой книгу 35\28 см.
    Это запрестолько Евангелие, происхождение и точная датировка которого не вполне ясны.
    Принятая версия гласит, что заказчиком Евангелия выступил ростовский епископ Прохор. Книга была помянальным вкладом в честь ярославского князя Федора Черного, умершего в 1299 году.
    Другая версия соотносит Евангелие с тверским Феодоровским монастырем, говоря, что это был монастырский вклад при возрождении его после погрома 1327 после антиордынского восстания.
    В любом случае, памятник можно датировать 1320 годами, хотя 100% уверенности в связи с личностью князя Федора Черного (и епископа Прохора) нет.
    [​IMG]
     
    Maks007 likes this.
  11. Maks007

    Maks007 Moderator

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    135
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    286
    Messages:
    4,312
    Сделаем:beer:
     
    Eide likes this.
  12. gnes

    gnes Stabsfeldwebel

    Messages:
    1,973
    Location:
    леса ВКЛ
    То есть Вы хотите сказать, что это доспех князя Федора и епископа Прохора? При чем тут евангелие я не понял по правде говоря.
    Да, по золотаревке даже реконструировали такие доспехи. Я вот вижу, - железки законсервированы. Хотелось бы историю находки увидеть.
     
    Maks007 likes this.
  13. sharkoster

    sharkoster Oberschütze

    Рейтинг:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    2
    Messages:
    20
    Location:
    Каховка, Украина
    Воин в доспехе чьи корпусные пластины очень похожи на те которые нашол Maks007 изображен на миниатюре из Федоровского Евангелия, книги датированной и с более-менее известным происхождением. То есть пластины можно датировать концом 13 - первой четвертью 14 века.
     
    Maks007 likes this.
  14. Yorik

    Yorik Stabsfeldwebel

    На ламелярный не похож, пластины слишком большие (крутил их в руках) да и изгиб у них идет как на бехтерцах. Кстати, канонические изображения отстают от реальных доспехов примерно на 2века.
     
    gnes likes this.
  15. Maks007

    Maks007 Moderator

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    135
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    286
    Messages:
    4,312
    Вот ещё пару фото:
     

    Images:

    S7300491.JPG
    S7300492.JPG
    S7300495.JPG
    sharkoster likes this.
  16. sharkoster

    sharkoster Oberschütze

    Рейтинг:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    2
    Messages:
    20
    Location:
    Каховка, Украина
    К сожалению очень часто изобразительные источники по Древней Руси совсем не соответствуют реальности. Всеже, показанный выше, Федор Стратилат в этом случае мне нравится.
    А Бехтерец является кольчато-пластинчатым доспехом, а ни одного колечка не обнаружено. Скорее всего мы всеравно останемся при своем мнении, да и дискуссию продолжать лень.
    Maks007, спасибо за фотки.
     
    Maks007 likes this.