помогите определить

Тема у розділі 'Медалі та знаки', створена користувачем roiv1977, 6 кві 2013.

Статус теми:
Закрита.
  1. roiv1977

    roiv1977 Oberschütze

    Повідомлення:
    109
    Адреса:
    Украина Днепропетровск
    Уважаемые, вот сегодня вылез такой предмет..прошу подсказать по возрасту и имеет ли он ценность?
     

    Images:

    P1011054.JPG
    P1011055.JPG
  2. Цікаві лоти

    1. Высота 35 мм, ширина 27 мм, тяжелый металл, гарантия подлинности, для реставрации или оформления Пер...
      200 грн.
    2. 9500 грн.
    3. Состояние на фото
      6000 грн.
    4. Австрійська кокарда псв
      150 грн.
    5. все на фото чуть согнута
      3500 грн.
  3. syn(MaximyM)

    syn(MaximyM) Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    5.496
    Адреса:
    Украина Харьков
    Думаю современная Россия,зажим на галстук.
     
    Max Heilige подобається це.
  4. roiv1977

    roiv1977 Oberschütze

    Повідомлення:
    109
    Адреса:
    Украина Днепропетровск
    в современных зажимах якоря выходят за контур крыльев и красный щит на груди орла
     
  5. Аль Берт

    Аль Берт Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    384
    Адреса:
    Белгород, Россия
    эмблема раннего герба императорского флота.. возраст - 1-я половина 19в.
     
  6. Аль Берт

    Аль Берт Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    384
    Адреса:
    Белгород, Россия
    один из современных вариантов герба ВМФ России, разработан на основе традиций военной символики (стр.13) http://ru.calameo.com/read/0016497982ae3475cea4e ..все повторяется - андреевский флаг, два скрещенных якоря, адмиралтейский и якорь Холла.
    Морской гвардейский экипаж, "элита" императора, герб разработан где-то в 1810г. похож, но не более.. Нет андреевского флага, два адмиралтейских скрещенных якоря за орлом.. http://www.profodegda.ru/component/option,com_true/Itemid,58/func,detail/catid,14/id,266/ http://www.profodegda.ru/component/option,com_true/Itemid,0/func,detail/catid,14/id,267/
     
  7. Леоныч

    Леоныч Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.073
    Адреса:
    Харьковцы мы
    Материал - медь? Цвета - краска или эмаль?
     
  8. roiv1977

    roiv1977 Oberschütze

    Повідомлення:
    109
    Адреса:
    Украина Днепропетровск
    да медный, эмаль и позолота
     
  9. Max Heilige

    Max Heilige С форума ушёл c позором. Зашкварен навсегда.

    Повідомлення:
    3.284
    Адреса:
    Пахомия
    Современная вещь. Посмотрите на что она была припаяна - это ж зажим для галстука Советской армии, вот такой:
    [​IMG]
     
    Прилив, prigun та slava2008 подобається це.
  10. roiv1977

    roiv1977 Oberschütze

    Повідомлення:
    109
    Адреса:
    Украина Днепропетровск
    тут да, сомнений быть не может...но насколько я понимаю подобная символика и СССР-несовместимы!!??
     
  11. Аль Берт

    Аль Берт Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    384
    Адреса:
    Белгород, Россия
    много ли мы знаем современной бижутерии с эмалью на старозаветной меди? Остаюсь при своем мнении. Застежка идентифицирована со знанием дела, но она не имеет отношения к морскому знаку. Это знаете ли, как "спит Авдотья и не чует, что на ней матрос ночует". К сожалению, пока не нашел подтверждения своим предположениям на 100%, лишь косвенные. Коротко - это традиции геральдики и тщательность штампа знака (головы, корона, наличие на крыльях символов карт 4-х морей, два типа детально проработанных якоря и эмаль на меди).
     
  12. dad

    dad Leutnant

    Повідомлення:
    3.490
    Адреса:
    Одесса, Украина
    такой тип орла называют "массонским".
     
  13. roiv1977

    roiv1977 Oberschütze

    Повідомлення:
    109
    Адреса:
    Украина Днепропетровск
    на ваш взгляд, в денежном єквиваленте сколько может стоить данный предмет?
     
  14. Аль Берт

    Аль Берт Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    384
    Адреса:
    Белгород, Россия
    на самом деле. не грех признать свою ошибку.. сам для себя прояснил вопрос след. образом. Якорь Холла, изображенный на значке изобретен только в 1885 г. С этого времени и до революции официальное изображение двуглавого орла под одной короной исключено.
     
  15. roiv1977

    roiv1977 Oberschütze

    Повідомлення:
    109
    Адреса:
    Украина Днепропетровск
    я окончательно запутан...можно прояснить? к какому выводу вы пришли?
     
  16. roiv1977

    roiv1977 Oberschütze

    Повідомлення:
    109
    Адреса:
    Украина Днепропетровск
    просто относительно изображения орла под одной короной, так с 16 в. в разных вариациях мы можем его наблюдать..вплоть до советов
     
  17. 1ded1

    1ded1 Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    349
    Адреса:
    spb
    а чего тут путаться, выше есть ссылка на книгу того кто нарисовал этот герб.
    абсолютно современный.
    на старых гербах "карты 4-х морей" были в лапах и клювах орла, но не на крыльях, где располагались титульные, земельные гербы.

    когда, в начале 20 века, в военную символику возвращали орлов с опущенными крыльями (не имевших, кстати, никакого отношения ни к маСонам, ни тем более к мифическим маССонам) в униформе и на знаках появилось множество орлов с одной короной.
     
  18. roiv1977

    roiv1977 Oberschütze

    Повідомлення:
    109
    Адреса:
    Украина Днепропетровск
    в течении 2 дней поиска...результат-0...не думаю, что с современным изображением такие проблемы б возникли...радикальное отличие от современности..загадка
     
  19. Max Heilige

    Max Heilige С форума ушёл c позором. Зашкварен навсегда.

    Повідомлення:
    3.284
    Адреса:
    Пахомия
    Да не парьтесь Вы. Это современный сувенир. Таких в лавке музея военно-морского флота в Петербурге полно. И на меди, и с эмалями многоцветными, и с сюжетами разными. Отсюда и геральдические нонсенсы и советская заколка в качестве основы.
     
    Тиффлигер 2 та badeka подобається це.
  20. roiv1977

    roiv1977 Oberschütze

    Повідомлення:
    109
    Адреса:
    Украина Днепропетровск
    всем спасибо, тему можно в хлам.
     
Статус теми:
Закрита.