К 65-летию дивизии "Галичина"

Ответ: К 65-летию дивизии "Галичина"

1. Очень спорно, очень. По-вашему, 4,5 млн. украинцев, вступивших в РККА трусы и идиоты? Военкоматы, забитые добровольцами в РККА, а не в Вермахт, ясно дело, не в счёт.
2. Факт. (Не коммунист ли Горбачёв нам помог это понять?) Но и немцы бы не дали. Ну, и чё, шило на мыло? Эти-то хоть по-русски говорят, роднёй повязаны, а немцы? Воевать с коммунистами, это не воевать с целым чужим народом и мощью чужого государства. Гражданская и отечественные войны сами по себе разительно отличаются.
3. Большую часть Украины? Ой, перестаньте... Кроме западников хлеба-соли для немцев ни у кого не нашлось. И не путайте отношение к сталинскому режиму с отношением к оккупации земель чужаками со своим кровавым режимом.
4. "Порядок" Сталина уже не был новым. Все уже попривыкли и знали чего можно ждать. По этому пункту можно достигнуть в общем паритета.

 

Ответ: К 65-летию дивизии "Галичина"

Об этом думал и Гитлер. Просто наши националисты "взяли быка за рога" и не стали откладывать провозглашение Декларации. Вопросов нет, если б развили хорошую рекламу "нового порядка", кто знает сколько бы ещё переметнулось на сторону немцев в поиске лучшей жизни. Но видно плохо вы знаете свой народ, а немцы - вообще его не знали. Своя земля - это СВОЯ земля, и хоть в говне, но в своём. Вот отсюда вся загадочность и не предсказуемость нашей славянской души. Своим всегда успеем морду набить, но и чужакам спуску не будет. И если вы держите Украину за проститутку, которая должна была лечь под Германию, а народ за быдло, не способное разобраться со своими внутренними проблемами в виде коммунистов единолично, то это ваши проблемы. Я твёрдо уверен, что наши предки не зря погибли в ВОВ, чтоб их потомки на своей же земле не мыли ноги немецким хозяевам. Если до вас это никак не может дойти...

П.С. В любом случае, тема уже себя исчерпала. Ваша позиция мне ясна. "Радует" по-прежнему то, что у нашего народа до сих пор есть поводы перегрызть друг другу глотки.

 

Ответ: К 65-летию дивизии "Галичина"

Про то что Было бы в случаи победы Германии мы увы не узнаем но факт один что вместо Киева был бы либо Клейстбург либо Геббелсштадт а про остальное увы знает бог.
Гольц, почитайте "Спогади фронтовика" (если осилите украинский). Не было даже в Ваффен-СС элитной расовой армии.
Если бы хотели, успели бы переименовать, все таки оккупация 3 года длилась.
Оккупанты в очередной раз разделили Украину. Сравните режим Коха и Вехтера. О Вехтере я не слышал, чтобы его считали советским агентом. А вот насчет Коха...

 

Ответ: К 65-летию дивизии "Галичина"

Она. Жаль, что не осилил. Но про состав пехотной бригады СС в районе Великих Лук прочитал?
Так они же еще в 1941 году считали, что победили. Кировоград, Свердловск, Сталино - переименовали бы 100 пудов Видно, не успели даже этого. Куда уж до городов с Магдебргским правом...

 

Ответ: К 65-летию дивизии "Галичина"

А где почитать про эти планы?

 

Ответ: К 65-летию дивизии "Галичина"

 

Ответ: К 65-летию дивизии "Галичина"

1)Вообще то немцы вешали/расстреливали всех партизан (как правило). И шапка ушанка с красной ленточкой, как-то не особо спасала ее обладателя, пойманного например при заготовке продуктов или дома у родных.

2) Ну я бы не сказал, что они уклонялись, это скорее к АК, до 1944 г.

3) Позволю с вами не согласиться. Историю я знаю, все таки не плохо)))Немцы всех партизан называли бандитами (во всяком случае действ. на терр. БССР, в т. ч. и АК). А что касается Варшавы-44, то статус комбатантов бойцы АК и АЛ получили в ходе переговоров о сдаче. И немцы пошли на это скорее из практических соображений (советские войска перегруппировывались и вот-вот должно было начаться советское наступление, а под боком кипящая Варшава, а у немцев не восстановленный фронт после «Багратиона»), нежели из большого уважения к Гаагской конвенции. Так, что это скорее частный случай. Еще в качестве примера – солдаты Налибокско-Столбцовского соединения АК из З. Беларуси, прибывшие на помощь под Варшаву (те, кто не погиб в ходе атак на Гданьский дворец и боях в Кампионосской пуще) вместе с остальными получили этот статус, а за несколько месяцев до этого, в апреле 1944 г., при неудачной атаке на городок Ивье (БССР), солдаты из этого соединения, попавшие в плен, были расстреляны как бандиты.

И еще вопрос не по теме – а военным правом вы профессионально занимаетесь или так, для души.
С взаимным уважением.

 

Ответ: К 65-летию дивизии "Галичина"

Да я просто поставил на одну доску эти дивизии. И если при упоминании имени Каминского поляки до сих пор вздрагивают, то почему содаты другой дивизии должны выглядеть розовыми и пушистыми. Почему одни признаны бандитами и убийцами, а другие героями?


[/QUOTE]
Как только 18 июля 1943 года состоялся выезд первой группы «добровольцев» из Львова на «вышкол», – свидетельствует В.Гайке, – их разместили сначала в лагере «Гайделягер» (в Пусткове, вблизи Дембицы), а затем переформировали в 4-й, 5-й, 6-й, 7-й и 8-й полицейские полки».

В начале февраля 1944 года в дивизию поступает срочное распоряжение из Управления войск СС о формировании на базе дивизии «боевой группы» для борьбы с советскими и польскими партизанами. «Боевая группа» в составе одного батальона и батареи легких пушек в течение суток была отправлена в район Чесанова, Любачева, Тарнограда, Белограя и Замостье (Польша). Через день была откомандирована вторая «боевая группа» для борьбы с большевистскими партизанами на северо-западе от Львова. Гайке отметил, что обе группы «действовали довольно успешно». Однако об этих «успехах» он не распространяется. И без него известно: в составе «Боевой группы» находился 4-й полк СС. Вся группа вела бои в Гуте-Пеняцкой, что вблизи Золочева на Львовщине, против польского населения и группы советских и польских партизан.

В захваченных советскими войсками архивах дивизии СС «Галичина» об этом кровавом событии можно прочесть такую запись: «В бою с партизанами участвовал первый батальон 4-го полка... Ранено от 8 до 12 наших эсесов. Села Гута-Пеняцкая и Беняки сожжены и усмирены». Эту запись дополнили живые свидетели трагедии. Действительно, села Гута-Пеняцкая и Беняки были стерты варварами с лица земли. Погибло более 800 польских крестьян и партизан.

Другая запись о «подвигах» эсесов в Тернополе: «Когда немцы и наши эсесы отбили у большевиков занятую часть города, тогда наши согнали всех поляков в костел и там их истребили» .

Архивы бесстрастно рассказывают и о том, как спецкоманды дивизийников в июне 1944 года во Львове уничтожили более 1500 мирных граждан, расстреливали военнопленных красноармейцев в Золочеве, сравняли с землей городок Олеско, уничтожив около 300 его жителей, способствовали угону советских людей на каторжные работы в Германию.

Именно в это время в составе дивизии СС «Галичина», чего не отрицает и Т.Гунчак, действовало 5 полков и один батальон. А это больше чем дивизия. В таком составе они пребывали на протяжении года, до конца июня 1944 г.

Таким образом, дивизия СС « Галичина» с июля 1943 года была абсолютно полицейским подразделением с полицейским генералом во главе, с пятью полицейскими полками, с командным составом недавних полицейских формирований. Да и исполняли еще не успевшие окончательно сформироваться подразделения дивизии чисто полицейские (карательные) функции и задачи.

А уже в начале октября 1944 года дивизию в полном составе (уже снова переформированную) перемещают в Словакию для подавления вспыхнувшего там восстания против фашистов – своих и немецких. Тут дивизии была подчинена печально известная «бригада Дирливангера». Та самая бригада эсесовских головорезов, которая «прославилась» ужасными зверствами против партизан и мирного населения Белоруссии.

После многих и довольно продолжительных карательных акций в Словакии во время великого народного восстания дивизия СС «Галичина» была направлена не на молниеносно приближающийся фронт, а в Штирию и Каринтию для борьбы против югославских партизан.[/QUOTE]

 

Ответ: К 65-летию дивизии "Галичина"

А вот и еще одна цитата
" Как пишет в своих воспоминаниях начальник штаба дивизии СС «Галичина» майор В. Гайке, «Гимлер ясно предупредил, что в дивизии ни в коем случае нельзя даже думать о независимости Украины. Слова «Украина», «украинец», «украинский» запрещалось употреблять под угрозой наказания, солдаты дивизии должны называться не украинцами, а галичанами".

 

А у нас сегодня возле памятника советским воинам на митинге включили "Ще не вмерла Україна".Думаю ,все знают,солдаты какой армии пели эту песню.А вот гимна СССР я не услышал.Хотя могли бы уважить ветеранов РККА.

 

1. Какой?
2. А гимн СССР чтобы уважить ветеранов и не нужно было включать. Нужно было поставить "Интернационал", который в период войны и был советским гимном.

 

Re: Ответ: К 65-летию дивизии "Галичина"

По легче на поворотах - большинство туда добровольно не шло, а под угрозой расстрела/репрессий. Многие, кто там оказались, ненавидели Сталина и режим, и прекрасно понимали,что их используют как пушечное мясо. Тогда была даже поговорка: с фронта два пути - наркомзем или наркомздрав.

 

Re: Ответ: К 65-летию дивизии "Галичина"

Вот список 1539 героев СССР которые по национальности были Украинцы.
http://www.warheroes.ru/main.asp?mo...&war=4&award=1&naci_right=2&l=0&sort=1&all=50
YKYY-а ты наверное комиссаром был в военкомате? Знаешь кто добровольно шел кто по пренуждению и из под палки.

 

Считаю провокацией. Прошу модераторов обратить внимание на очередное разжигание огня разногласий.

 

Не очень поняла Вашу формулировку - разжигание огня раногласий....

1. siromanets сейчас в бане. Думаю, стоит подождать его возвращения и задать вопрос ему.

2. Приведенная фотография - девочка из Восточной Пруссии, зверски убитая совесткими солдатами.

 

...

 

Откуда это видно? От того что кто-то дописал поверх фото то, что кому-то показалось выгодным в этой ситуации? Или это есть исторически доказанный, документальный факт, что она убита именно советскими солдатами, а не к примеру немцами, АКовцами, ОУНовцами, прибалтийскими ССовцами и т.д.?
Давайте сюда вставим фото детей привязанных ОУНовцами к деревьям колючей проволокой! Отчего же нет?
А по поводу провокаций скажу так - тут люди разных убеждений, и если некоторым неприятно что непочтительно относятся к Дивизии "Галичина", то мне в не меньшей степени неприятно отношение к советским солдатам. У всех воюющих "рыльце в пушку" и идеальных не было и не будет. А вообще война - это грязь и слёзы, и мерзких случаев по обе стороны фронта было предостаточно.

 

Ага с этого сайта http://russkieland.wordpress.com/2009/05/04/congrats-on-9th-of-may-comrades/ кто то хорошо художеством занялся может кто ссылку на нормальную фотку даст без рукоблудства.

 

С таким же успехом можно подписать под этими фото каких угодно исполнителей.
Поэтому я настаиваю на том, что выставление этого фото на форум - чистейшая провокация.