Прошу помощи на установление фамилии 3-х летчиков

Привет Всем! Мне необходима Ваша помощь или совет. На Украине , в Добровеличковском районе, Кировоградской области в селе Марково в конце 1942 или вначале1943 году бил сбит немецьким самалетом, советский самалет. Три летчика остались живы и попали в местную больницу .Но мир не без (добрых людей) , стало известно немцам.Которые с больницы забрали троих летчиков( один из них азиат) , партизана Кобзарова или Кобзарева с отряда Наумова ( которые действовали в тех краях), и врача Пирагова ( не местного) и расстреляли весной 1943 года . Смотрел по карте в1942 году был Степной фронт ,который 1943 году был переформирован в 1.2.3 Украинские фронта.По боевым потерям только количество боевых едениць. Документов летчиков нет. Архив местной больницы за то время отсутствует ( по срокам давности уничтожены).Пробывал через МЕМОРИАЛ но там по фамилии.Смотрел по марка самалета то их 13 шт.по разным моделях где было 3 человека, а модель неизвестна.Экипаж самалета захоронен как неизвесный. Это все ,что мне известно.Где возможно найти какую-то информацию где указывались потери самалетов примерно на этой территории и примерно в этот период времени года (одна особенность , что один из них азиат) чтоб установить фамилии экипажа?

 

Здравствуйте!

Кобзарев вероятно этот

Фамилия Кобзарев
Имя Иван
Отчество Потапович
Дата рождения/Возраст __.__.1919
Воинское звание рядовой
Дата смерти __.03.1944
Страна захоронения Украина
Регион захоронения Кировоградская обл.
Место захоронения Добровеличковский р-н, с. Марково, возле школы
http://www.obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=83741096&id1=cce8642cdeb20f399993a1d563035191&path=Z/014/ЦАМО_Украина/Кировоградская_обл/Добровеличковский_р-н/00000045.JPG

Вместе с ним захоронено трое неизвестных. Вероятно летчики и есть.

Страна захоронения Украина
Регион захоронения Кировоградская обл.
Номер захоронения в ВМЦ ЗУ380-12-669
Место захоронения Добровеличковский р-н, с. Марково, возле школы
Дата создания современного места захоронения __.03.1944
Дата последнего захоронения __.03.1944
Вид захоронения братская могила
Состояние захоронения хорошее
Количество могил 1
Захоронено всего 4
Захоронено известных 1
Захоронено неизвестных 3
Кто шефствует над захоронением к/з "Мир", с. Марково
http://www.obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=83741095&id1=92d1a5dc63563fee1432e90f1c6f2b8f&path=Z/014/ЦАМО_Украина/Кировоградская_обл/Добровеличковский_р-н/00000044.JPG

Надо спрашивать у тех кто занимается авиацией. Какие авиачасти находились в этом районе.

 

Добрый день.Да действительно это так . Три неизвестных которые в одной могиле с Кобзаревым И.П., это и есть три летчика, которые вместе и расстреляны. Из местных жителей кого можна опросить в селе уже нет( некоторых забрали дети , чтоб присматривать на старости , некоторые умерли) . Надо будет ждать до 9 мая, когда приедут на поминальный день, и возможно привезут дети своих родителей, тогда можна и спросить. С датой падения я примерно определился 1943 декабрь до марта 1944 года. Спасибо за информацию.Если , что сообщите.

 

Степной фронт прикрывала 5 Воздушная армия. Попробуйте по потерям из состава боевых частей вычислить азиата.
http://www.allaces.ru/cgi-bin/s2.cgi/sssr/struct/h/va5.dat
P.S. Что-то с датами не сходиться, то конец 42, то 43...

 

Да , с датой конечно беда. Так как март 1944 года это официальное захоронение-перезахоронение останков. А расстрелять их могли и в 1942 году. Тем более могила находится у школы. Всяко не первая могила расстрелянных. Скорее всего в марте 1944 года село было освобождено советскими войсками и останки смогли перезахоронить в ныне существующую могилу. Отсюда и дата март 1944 года. А дату бы конечно поточнее надо узнать.

 

Сегодня созвонился с знакомым с села Марково, с его слов выяснилось одно обстоятельство , что на расстрел с больницы вывели Кобзарева И.П., троих летчиков ( неизвестных ) и доктора Пирогова Ивана Родионовича ( примерно говорят , что он с Жытомирской обл. попал в окружение ) , возле больницы немцы хотели расстрелять всех пятерых , на у доктора Пирогова И.Р.,наступил сердечный приступ он умер.Похоронили возле больницы, на табличке надпись нерасборчева. В тот же день были расстреляны остальных. Завтра пойду в Загс может будет какая-то информация по Пирогову И.Р.

 

Да в этой истории много неточностей в датах. Пирогов И.Р работал в больнице доктором ( со слов Хмары Лилии Василевны которая ранее работала медсестрой) , возможно гражданская специальность была врач, тогда все шли добровольцами на специальность не обращали внимание или попал в окружение как 6 и 12 армии. Никак не могу найти боевые потери бомбероов и личного состава больше всего за январь 1944 года по март 1944 года.

 

Ранее в с.Шляховом был музей но последний раз когда его обокрали то все материалы переданы в Новоархангельск ( но рассказам музей партизанской славы) есть там какая-то информация по данному случаю я не знаю.Попросил , что получится посмотрим.

 

Спасибо за информацию осталось проверить . Проще б было через поисковиков если он доктор по гражданской специальность значит он.

 

Перешертил 5 Воздушную армию но никак не могу найти боевые потери бомбероов и личного состава больше всего за январь 1944 года по март 1944 года. Подскажы как или где.

 

Значит плохо шерстили. Вот к примеру потери за март 293 БАД, входившей в состав 1 БАК: http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=9554793
Мое мнение, информация о летчиках есть в ОБД, надо не спеша рыть все подразделения. При этом все же делать поправку, на дату. Брать с второй половины 42, до момента освобождения территории.

 

Спасибо за помощь : работаю над материалом.Созвонился с Бахчисараем , заинтересовал данной темой работают.

 

Всем привет .Пообщался с спецами с ТРИЗНЫ ( высветлил данную тему) которые сообщили, что " это район действия 2 ВА. За это период у меня есть три экипажа(НБЗ) Все из АЭ ПЕ-2, и работали -воздушная разведка в этом районе начиная с ноября43 и до полного освобождения этого района.
Из 9 не вернувшихся с боевого задания, на "азиата" могут претендовать 5 человек
Сброшу фамилии,Но по Подольску проверить,не смогу.На одного есть фото 1943г,но кто из 5,не знаю. "

 

При всем это проведя анализ и помощь камрадов других сайтов, я думаю , необходимо найти источник который подтвердил дату когда упал самалет ( если найдется источник это удача)
Это сбросили камради, интересно ,что за цифры ( 80874) это квадрат района?
10.12.43г НБЗ ЭКИПАЖ Пе-2 АЭ Кравцова С.Е(1)
летчик,Паршин Анатолий Федорович 1921г.р.-род.КРАСНОЯРСКИЙ КРАЙ(вариант)
летнаб Голубев Евгений Александрович 1921 род.гЛенинград
возд.стрелок-радист Папичев Иван Кириллович 1921 род.Вологодск.обл.
в 50 орап 2ВА Паршин и Голубев с 15 мая 43,Папичев ориентировочно с мая 1943г)Все приказом от 22.10 43 награждены орденами ОВ.(из наградного ==район б.д. до сентября 43гНАПРАВЛЕНИЕ)
11.01.44г НБЗ Экипаж Пе-2 -АЭ Кравцова С.Е(!)
летчик-Балдин Виктор Федорович 1918 род МОЛОТОВСКАЯ обл.
летнаб Чистяков Иван Михайлович 1920 род.Челябинская область
.стр.рад. Веревкин Алексей Данилович 1918 род.!!)КИРОВОГРАДСКАЯ ОБЛАСТЬ,Александрийский р-н,с.Куголовка.==возм.кто-то из знакомых,родственников помогал прятаться в больнице????
Этот экипаж в полку вероятно с осени 1943г,еще не награждался ,готовился скорее всего в 15 орзап - гПетровск .Саратовской обл.,оттуда и жена Веревкина.

​

Экипаж Лазарев-Чаусов-Ильясов ,НБЗ в этот же день рассматривать возможно нет смысла,т.к .ои из АЭ ЖдановаИ.И.и работали севернее,да и место их захоронения отпределено -с.Красне.Тывровский р-н,Винницкой обл.

22.02.44 НБЗ экипаж ПЕ-2 из АЭ Кравцова С.Е.
летчик Харьянов Степан Павлович 1922 родился КРАСНОЯРСКИЙ КРАЙ
летнаб.Айзеншток Вадим Лейбович 1918 род.г.Харьков
возд.стр.-рад. Коротких Георгий(Григорий)Иванович 1915 род.АЛТАЙСКИЙ КРАЙ.Усть-Калманский р-н.с.Огни

О сбитом Пе-2 -11.01.44г. заявлял Хорст Адемайт (Horst Ademeit) Всего-600 б.в.-166 побед) 6-JG 54)=14/00 --высота7000(для разведчиков характерна)==что означают цифры 80874 ?Погиб-4.08.44 Нужна помощь экспертов.