НЕприятная неожиданность

Ситуация ... повод для размышления....
В лесу , среди стреляных гильз находим целый мосинский патрон...
ситуация обыденная если не считать пробитый капсуль и малый вес...(немного легче полного, но заметно) первая мысль смертник....
хотя обычно смертник концом пули во внутрь..
закатка пули оказалась заводская, а внутри пустота.....
порох забыли засыпать.....
Для ближнего боя это полная неприятная неожиданность......

П.С. а про РГД в тех лесах вообще молчу (говно на палочке )

 

А на гильзе канавок не было? Ведь это мог быть учебный патрон. Я и мои знакомые находили на местах боев учебные патроны к ТТ и Нагану, немецкие винтовочные, Учебный к Мосину еще не попадался. Не могли бы вы фото этого патрона сделать

 

На все сто вы уверены, что закатка заводская? Точно?

 

Мне один раз даже попался немецкий маузеровский патрон в виде болванки,т.е. внешне как патрон,все маркировки на донце были,а на самом деле,цельная точенная железяка.

 

Врядли учебный... подняли на линии выброса гильз , на месте штурмовки лесной высоты.... сделать фото не представляется возможным, т.к. при вскрытии был потерян внешний вид, и патрон был выброшен (((

 

А в другом месте набрели на рассыпаные холостые к мосину (сохран говно - все в костер!!!)

 

В этом году на окраине города пиротехникам дали заявку на ящик маузеровских патронов , внешне стандартных , но ...с деревянными ! пулями...

 

...В 1994 году под Харьковом нашли яму с ополченцами ( торбешниками ) , среди которых выявили россыпь РГД-33 , снаряженных ...бетоном ! Но обидно даже не это...ЧТО испытывали трое наших бойцов , обнаруженных нашим поискотрядом прошлой зимой под В. ,среди останков которых выявлено до 15 шт. фенек без ЕДИНОГО запала ! УЗРГ , возможно , просто не доставили на позиции....Тщательно проверил территорию детектором , никаких запалов ...Война хранит множество тайн...

 

Вот, пожалуйста, почти все виды учебных патрон к мосинке http://www.westfront.narod.ru/foto/2005/nara11_4.jpg

 

Такое,что одни взвод снабжен гранатами без запалов,а другой-запалами без гранат,это, особенно в 41-м встречалось повсеместно,а вот я имел "счастье" попасть на место,где бойцы вооруженные "трехами" имели в подсумках .... мелкашечные патроны.Нормальный ход-когда на батарею сорокопяток завозят снаряды для гаубиц и-наоборот,на войне как на войне.

 

гансючьи патрики с деревянной пулей - холостые ихние. Еще, если патрон цельный, но не platzpatrone, то это может быть чушка для консервации оружия

 

...Ваш вариант идет с тупоконечным дер. чопиком или солнцеподобной завальцовкой гильзы(как послевоен.АК гвозди).Тут по другому, дерев. пуля имеет правильную коническую форму...Фото будут вечером...( поищу в архиве)

 

недавно наткнулся на такие впервые, накопал несколько жмень и только в одном месте, что за они и как с ними предполагалось воевать
если есть ссылочка по этому вопросу, скинь пожалуйста.

 

Да никак.Просто к нашему раздолбайству прибавилась неразбериха первых месяцев войны,вот людям и совали что попало в руки,абы считалось,что вооружены.Отсюда и гранаты без запалов,а у других только запалы без самих гранат и прочие "радости",когда подвозили абсолютно не те снаряды,или снаряды без пороховых зарядов,отсюда и учебные "моськи" и "дегтяри" на предовой да и многое чего другого.

 

Ок! Самое поразительное, нашел в том месте около сотни таких гильз,
кто-то ж стрелял, невзирая ни на что, на что можно расчитывать в таком
бою!!! И если я не ошибаюсь, у этих калибр был по-меньше чем те, из
которых мы стреляли на НВП.

 

Когда ополченцев формировали,так из ДОСААФов и школьных стрельбищ выгребали все без разбору-мелкашки,учебные "трехи",гранаты учебные,в литературе потом доводилось читать,как ополченцы недоумевали,у одного учебная гвынтивка,у другого-пухкалка со школьного тира,но ничего не поделпешь,раз такую дали,да еще если и с патронами,то приходилось из нее стрелять,хотя среди грохота боя,ту мелкашку и не слышно было,да и проку от нее ноль.Так,больше для виду,чтоб в строю видно было,что люди вооружены и сформировано такое-то отделение,взвод или рота и что уже можно докладывать о готовности наверх по инстанции.А то,что все они в первом же бою полягут,так и не поняв,что к чему,так это мало кого волновало.

 

7.92 мм патроны с деревянными пулями. Обратите внимание, при изъятии пули из гильзы, видим в тыльной части ватный чопик, извлекаем его..."пуля" пустотелая, задница у гильзы стандартная, для обычных патронов. Деревянные тупоконечные пули, вероятно, ранее были покрыты лаком. Было найдено и передано пиротехникам несколько сотен таких снаряженных обойм, хаотично упакованных в снарядные немецкие ящики. 2Wolfgrey: кстати, вышибные заряды (холостые завальцованные удлинённые гильзы) шли упакованными специальным шпагатом к винтовочным гранатам в спец. жестяной укупорке. Соответственно, заключаем, что на месте обнаружения склада данных снаряженных обойм было учебное немецкое стрельбище

 

вот здесь камрад erasure показывает мосинские патроны с острой деревянной пулей
http://www.ww2.ru/forum/index.php?showtopic=19065&hl=%E4%E5%F0%E5%E2%FF%ED%ED%FB%EC%E8

 

Ответ: Re: НЕприятная неожиданность

Наши партизаны делали такие диверсии на Жд станциях, меняя таблички с кодом "Товара" и также диверсанты другой стороны делали. Это обьясняет почему Артиллеристам прибывали патроны а стрелкам снаряды!

 

Ответ: Re: НЕприятная неожиданность

Есть литература не помню где читал! гдето есть здесь на форуме сылка на литиратуру ищи там
Так вот! Литература была написана специально партизанам и там говорится о мелкашке, ее свойства всем известна, это ее не малая убойность и дальнобойность! а самое главное это то что она тихо стреляла это было не мало важно, стрелять с укрытия и быть не замеченным.

 

Ответ: Re: НЕприятная неожиданность

Может и так, но лично встречал холостые с завальцовкой в конце патрона в виде звездочки, сама гильза немножко больше обычной.
Имею такие гильзы в своей коллекции, а также и саму матиру и патрон к матире, в наших краях встречается такое добро не мало!

 

Ответ: НЕприятная неожиданность

Бывает и производственный БРАК. Из 300 найденых патр. 7,62 Х 54 с тяжелой пулей (60 - 39г) примерно в 10 пороха не было вообще (латунь, закатка заводская)...
2 Nucleus. Вроде как русские наствольные гранаты отстреливались стандартным боевым патроном.
Немецкие - специальным, типа холостого (шел в комплекте с гранатой)...