Помогите разобраться с Мосин - Манлихер

Dieses Thema im Forum "Кулі та гільзи" wurde erstellt von Normann, 23. März 2013.

  1. Normann

    Normann Oberschütze

    Beiträge:
    28
    Ort:
    Украина, Киев
    Разбирая свои запасы гильз Мосина наткнулся на не совсем стандартную гильзу. По длине и по диаметру дульца один в один как Манлихер 8х50, но донце сферическое и клеймо Мосин "16 П" ( Фотки обоих прилагаю). Хотелось бы узнать это чьё - нибудь рукоблудие или выпущено в заводских условиях? И как часто встречаются подобные переделки?
     

    Images:

    Изображение 001.jpg
    Изображение 002.jpg
    Изображение 003.jpg
  2. Интересные лоты

    1. http://old.municion.org/470/470.htm
      400 грн.
    2. (в наличии 213 шт.)
      Бажаю здоров'я! Купуючи лот Ви донатите моїм побратимам. Дякую! Відстріляні гільзи, наявний бру...
      5 грн.
    3. (в наличии 34 шт.)
      Назва - Обойма СКС Стан - складського зберігання Матеріал - сталь, вороніння Комплектація - 1 обойма...
      45 грн.
    4. Колекційний набір набоїв 12,7×99mm NATO (.50 BMG).Набір складається з 9 різних типів боєприпасів. На...
      3 грн.
    5. (в наличии 80 шт.)
      ММГ.Гильза магнит…Пуля сидит плотно.Вставлена в обжатую гильзу.Все в размере
      18 грн.
  3. Sammler

    Sammler Stabsgefreiter

    Beiträge:
    390
    Ort:
    Киев
    Обратите внимание на раздутие гильзы манлихера у донца. Это не рукоблудие, это нештатный отстрел.
     
    Saddam47 gefällt das.
  4. Normann

    Normann Oberschütze

    Beiträge:
    28
    Ort:
    Украина, Киев
    Посмотрю, спасибо. Но как тогда объяснить укороченную гильзу и идеально ровное дульце? Насколько я понимаю, то при "нештатке" гильза сама по себе не укорачивается.
     
  5. Sammler

    Sammler Stabsgefreiter

    Beiträge:
    390
    Ort:
    Киев
    А какая длинна раздутой гильзы?
     
  6. Normann

    Normann Oberschütze

    Beiträge:
    28
    Ort:
    Украина, Киев
    ровно 50 мм
     
  7. Sammler

    Sammler Stabsgefreiter

    Beiträge:
    390
    Ort:
    Киев
    Хм... У камрада Трёшкина была статья или сообщение (не могу найти) по трёшным патронам, но 1919 года - там полный разнобой с габаритами нестреляных патронов. Но 19-й - это уже Гражданская война и вытекающий из нее бардак. 1916 - Первая Мировая... тоже бардак. На дульце видны следы от фиксации пули (керны, обжимки)?
     
  8. Normann

    Normann Oberschütze

    Beiträge:
    28
    Ort:
    Украина, Киев
    Есть 3 тоненькие, коротенькие и вертикальные полоски " I "
     
  9. Sammler

    Sammler Stabsgefreiter

    Beiträge:
    390
    Ort:
    Киев
    В смысле обжимка тремя плашками? Хотя все-равно думаю, что это изначальный брак и нештатный отстрел :)
     
  10. Normann

    Normann Oberschütze

    Beiträge:
    28
    Ort:
    Украина, Киев
    Да. Спасибо за ответы и мнение:). Тоже склонен думать что брак.
     
  11. treshkin

    treshkin Moderator

    Рейтинг:
    5
    Отзывов:
    407
    Лоты
      на продаже:
    67
      проданные:
    780
    Почему? Встречаются гильзы длиной 50 мм с пулями Кутового. Маркировка 19 С. Маркировка 16 П тоже могла быть, если использовали патры/гильзы из старых запасов. да и вообще по 1919-20 году все могло быть
     
    Normann gefällt das.
  12. Normann

    Normann Oberschütze

    Beiträge:
    28
    Ort:
    Украина, Киев
    Спасибо! Я уже понял что в тот период могло быть всё что угодно:). Рассмотрел ещё раз и убедился что отстрел нештатный, так как возле основания имеются следы вздутия.
     
  13. treshkin

    treshkin Moderator

    Рейтинг:
    5
    Отзывов:
    407
    Лоты
      на продаже:
    67
      проданные:
    780
    Трешную гильзу всегда немного дует около фланца при стрельбе из Маннлихера. А вот штатный отсрел или нет, зависит от того под что обрезалась эта гильза
     
  14. Sammler

    Sammler Stabsgefreiter

    Beiträge:
    390
    Ort:
    Киев
    Но ведь если трешным патроном стреляют из манлихера, то это уже не штатная ситуация.
     
  15. treshkin

    treshkin Moderator

    Рейтинг:
    5
    Отзывов:
    407
    Лоты
      на продаже:
    67
      проданные:
    780
    А если гильзу длиной 50 мм делали специально для Маннлихера в заводских условиях?
    Существуют ведь, например, учебные патроны 7,62х51, переделанные из .30-06. Бывают и взаимозаменяемые патры. Впрочем, тут больше вопрос казуистики. Полагаю, что:
    - использование патронов с гильзами 7,62х54Р в Маннлихерах - нештатный отстрел
    - использование патронов с заводскими гильзами 7,62х50Р в Маннлихерах - штатный отстрел, т.к. гильза была специально на это рассчитана
    Но это все ИМХО
     
    Sammler gefällt das.