Принципы аутентичности РККА

Тема у розділі 'Солдатський клуб', створена користувачем Тёркин, 16 сер 2012.

  1. Антип Глымов

    Антип Глымов Всѣмі любимъ.

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    2
    Повідомлення:
    6.384
    Адреса:
    Киев
    єто именно я и написал. Прогиб . Фарс и идиотизм.
     
  2. Цікаві лоти

    1. Без дефектів.Складський сохран.
      100 грн.
    2. (в наявності 12 шт.)
      Ремни ВМ, КМ; новые, фурнитура оцинкованная; кожа не пересохшая; цвет полотна темно-синий; кожи-черн...
      250 грн.
    3. Макет гвинтівки Мосіна 1940р/в. № . Виробник Тула. Деактив від Укроборонпром. Макет виготовлений з...
      5050 грн.
    4. Макет гвинтівки Мосіна 1938р/в. № ПУ 4292. Виробник Іжевськ. Деактив від Укроборонпром. Макет вигото...
      4850 грн.
    5. (в наявності 21 шт.)
      Состояние 98 из 100; Тула; Оригинал
      330 грн.
  3. Helmut Raiser

    Helmut Raiser General-major

    Рейтинг:
    5
    Відгуків:
    199
    Лоти
      на продажу:
    1
      продані:
    361
    Повідомлення:
    6.655
    Это что получается, часть с зимы и до Дня Победы с немцами без касок воевала? Что-то мало верится.
     
  4. Антип Глымов

    Антип Глымов Всѣмі любимъ.

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    2
    Повідомлення:
    6.384
    Адреса:
    Киев
    легко. В ушанках аж бегом. Или в пилотках. Кому те каски нужні окромя сторя? Малоудобная штука да и малоєффектичная. А артобстрелов типа первухи с камнями не особо практиковалось.
     
  5. Helmut Raiser

    Helmut Raiser General-major

    Рейтинг:
    5
    Відгуків:
    199
    Лоти
      на продажу:
    1
      продані:
    361
    Повідомлення:
    6.655
    Ну а городские бои? Получить кирпичом в голову накануне победы как-то не камильфо ради глупой бравады. Неужели командиры закрывали массово на это глаза?
     
  6. ГИМНАЗИСТ

    ГИМНАЗИСТ Leutnant Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    4
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    10
    Повідомлення:
    1.847
    Адреса:
    г.Чернигов
    Так немалый процент войск вообще с конца зимы и до 9 мая не вел активных боевых действий.Да и не всем-же "повезло" встрять в уличные бои.Я пересмотрел кучу фоток по весне 45,именно по уличным боям,процент людей без касок очень высок...
     
  7. Антип Глымов

    Антип Глымов Всѣмі любимъ.

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    2
    Повідомлення:
    6.384
    Адреса:
    Киев
    Они как бы немного другими весчами занимались в то время. Ушанка в бою удобнее всеже.
     
  8. Кипер

    Кипер Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    8
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    11
    Повідомлення:
    221
    Адреса:
    Украина
    Тоже интересовал этот вопрос , моё мнение что шлем одевали больше при артобстреле в окопах , в городских боях он мало помогал, огонь ведётся не прицельный а подавляющий , главное подавить противника огнём ,а не сделать handshot и шлем мало спасал бойца , 60 % поражение в основном приходяться в мягкие ткани это по статистике ранений в вов . Поэтому думаю он даже мешал ( сползает на глаза и т.д. ) , . Вы скажите а как же в городе ... падают кирпичи и перекрытия ...
    я думаю если на голову приземлиться перекрытие , то он мало чем поможет , от кирпича может и спасёт ;)
     
  9. Антип Глымов

    Антип Глымов Всѣмі любимъ.

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    2
    Повідомлення:
    6.384
    Адреса:
    Киев
    ушанка вполне работает как смягчение но многократно удобнее касона. На постановочных фото там да каски палюбэ. В бою на любителя сильно. Лишь бы задачу выполняли а в каске или без - плевать.
     
  10. ГИМНАЗИСТ

    ГИМНАЗИСТ Leutnant Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    4
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    10
    Повідомлення:
    1.847
    Адреса:
    г.Чернигов
    На Соколово,когда за нашей траншей начала работать пиротехника,один из наших расчётов ДП решил не проверять мягкость ушанки в паре с комьями мёрзлой земли,и прикрывал головы дисками от ДП...:D
     
  11. sturmmann

    sturmmann Leutnant

    Повідомлення:
    2.571
    Адреса:
    ВИК "Stahlhelm"
    Не удержался от реплики... Такое чувство, что у вас у красноармейцев головы бронированные.:D Еслибы наш командир Оестерле был на Мордвиновке в бою без каски, то от удара куском бетона который пришелся ему в височную область головы, лёгким бы испугом ввиде синяка и раздёртой пол щеки не отделался бы... :oops:
     
    Alex Kress, grinder, Alex Richter та ще 1-му подобається це.
  12. Politruk

    Politruk Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    978
    Адреса:
    Беларусь, г.Минск
    Банальное раздолбайство и по...изм. Шлем не должен защищать от прямых попаданий пуль и тяжелых осколков.А вот снизить санитарные потери он вполне себе может.

    Если не ошибаюсь в 42-м был доклад о большом количестве не тяжелых ранений в голову именно по причине не ношения шлемов. И категорически приказывалось принудить к ношению этого предмета.

    Ох уж это раздолбайство и фатализм советского солдата. На марше к фронту первым "уходил" противогаз, потом шлем, потом МПЛ... И, иногда, прибыв на передок им даже нечем было окопаться.

    Про шлемы быстро вспомнили в Сталинграде. Да и то...

    Что же до отношения к этому у руководства, то показателен пример с камуфляжем. Странно, почему в РККА он получил распространение только в спецподразделениях? Немцы (в СС) в 1930-е провели эксперименты с камо и выяснили, что это сможет снизить общие потери на 7-9%. Но всё равно в итоге одели пехоту в него.

    Уверен наши на подобное фыркнули и посчитали, что дешевле набрать новое пополнение, чем разворачивать отдельный и массовый сегмент в промышленности по камуфляжу.

    П.С. О том как может защитить шлем и спасти жизнь есть не одна и не две фото. Только вот они или немецкие или американские.
     
    Artem, Paul Zibert, Справжній та 4 іншим подобається це.
  13. Politruk

    Politruk Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    978
    Адреса:
    Беларусь, г.Минск
    Пару фото со спасительными шлемами
     

    Images:

    256e9affcff3.jpg
    5217ca68c7fa.jpg
    Buco.jpg
    f2.jpg
    Artem, sturmmann, Dim та ще 1-му подобається це.
  14. Виккерс

    Виккерс Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    732
    Адреса:
    Украина
    А американцы, британцы и примкнувшие к ним французы тоже решили, что дешевле набрать новое пополнение?
     
  15. Paul Zibert

    Paul Zibert Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    11
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    22
    Повідомлення:
    1.944
    Адреса:
    Украина, Северо-Восток
    В сети надыбал (честно не помню, где именно утянул) интересное фото с нашими бронебойщиками на острове Шумшу (1945-й, естественно).

    Что у них на головах - "проблемные" подшлемники или какие-то "лыжные шапочки"?
     

    Images:

    ptrd_shumshu.jpg
  16. Politruk

    Politruk Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    978
    Адреса:
    Беларусь, г.Минск
    Если говорить об американцах, то на Тихом океане они достаточно активно использовали камуфлированную форму. А вот в Европе у них был неудачный опыт - их камуфляж стали путать свои же с эсэсовским и его использование быстро сошло на нет. Видимо посчитали, что германцев они уконтропопят и так. Впоследствии это сказалось в Арденнах, когда амерам пришлось облачатся в занавески и скатерти, как импровизированный зимний камуфляж.

    Что же касается британской армии, то это вообще "вещь в себе". Они и шлемы-тазики не сменили. Хотя это чистейший шлем для траншейной войны.

    Ну а французам, как говорится "не до жиру" - что поставили союзники, то и использовали.
     
    grinder подобається це.
  17. Politruk

    Politruk Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    978
    Адреса:
    Беларусь, г.Минск
    Подшлемники. Лыжные шапочки шли с козырьком.
     
    Paul Zibert подобається це.
  18. Антип Глымов

    Антип Глымов Всѣмі любимъ.

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    2
    Повідомлення:
    6.384
    Адреса:
    Киев
    если мне не изменяет память то по форме у амеров каска как таковая основной головной убор как и у немцев. У наших как то скромнее с ношением. Т.е. одевается в крайнем случае. Ибо в отличии от гансо и амерокасок коие имел возможность протестить - в шетиклепке как ползать так и бегать одно удовольствие. Прямой конкурент разве что рогач. Т.е. при любом удобном случае лично я каску снимаю. И уж не суицидник ни разу чтоб в атаку в ней или бегать не дайбог. Ну это как бы ИМХО мое.
    П.с. для интересу попробуйте спрыгнуть с танка например в шинели и шестиклепке) Кайф гарантирован. Инфа 136%
     
    ГИМНАЗИСТ подобається це.
  19. Антип Глымов

    Антип Глымов Всѣмі любимъ.

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    2
    Повідомлення:
    6.384
    Адреса:
    Киев
    Kursk_Soviet_machineguns.JPG russian-army-repels-hitlers-forces-9.jpg s_w16_ba000005.jpg s_w17_21013021.jpg s_w29_ba000002.jpg s_w33_30326042.jpg s_w36_waru0005.jpg s_w36_waru0005.jpg s_w33_30326042.jpg s_w29_ba000002.jpg s_w17_21013021.jpg s_w16_ba000005.jpg Kursk_Soviet_machineguns.JPG s_w36_waru0005.jpg s_w36_waru0005.jpg и так для иллюстраций.. Зомби суицидники бегут в атаку и участвуют в боевых действиях сугубо в целях нанесения членовредительства и саботажа родной армии.
     
    Справжній подобається це.
  20. Politruk

    Politruk Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    978
    Адреса:
    Беларусь, г.Минск
    Ну амеры даже в тылу носили, вызывая насмешки бритов. А в учебках таскали подшлемник, без стальной полусферы.

    Что касается подушечного подшлемника, то да, часто слышишь, что шлем сползает на нас и т.п. Я вот подобного дискомфорта не испытывал. Может дело в подгонке самого подшлемника, может в подборе шлема согласно роста. Но, это строго мои личные впечатления.

    А так получается как с осмеянием современной американской армии по поводу туалетной бумаги, мол вот какие неженки. Так один американский военврач на это сказал, что "дяде Сэму" дешевле снабдить солдат бумагой, чем потом лечит их геморрой.

    Так же и со шлемами. В американского или германского солдата вложены куча денег и времени на подготовку. Вот и следили за ношением шлема, прививали культуру использования. А то чирканёт по голове без шлема пуля или осколок, не убьёт, но солдат на пару недель (минимум) выбывает из "работы" - "простой" из-за таких пустяковых ранений крайне не выгоден.

    Думаю, если бы наши командиры потрахивали солдат на эту тему, то и с ношением было бы ответственней.
     
    nort та Opel Blitz подобається це.
  21. Антип Глымов

    Антип Глымов Всѣмі любимъ.

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    2
    Повідомлення:
    6.384
    Адреса:
    Киев
    вот и я про єто. У них как форма одежды - в трусах но в каске- у нас необходимость
     
  22. Кипер

    Кипер Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    8
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    11
    Повідомлення:
    221
    Адреса:
    Украина
    Так вы не забывайте что менталитет другой ... читал воспоминания одного сапёра , так он пишет что лёгкие ранения даже не брали в счёт , бинтик на голову или на руку и вперёд , говорит стыдно перед товарищами было с таким пустяком в госпиталь ложиться , во как , а вы говорите две недели ...
     
  23. Кипер

    Кипер Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    8
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    11
    Повідомлення:
    221
    Адреса:
    Украина
    На этом фото я думаю , что шлем явно не этого афро-американца , судя по длине вогнутого фрагмента , он бы вошёл на см 3-4 в голову и вид бы у него был не такой довольный .
     

    Images:

    1701214-792626780df10b83f6acc09c6c09838f.jpg
  24. Alex Richter

    Alex Richter Старший санитар-модератор

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    136
    Лоти
      на продажу:
    8
      продані:
    251
    Повідомлення:
    20.065
    Адреса:
    Украї́на
    У них конструкция отличная от советских или немецких-большой зазор между каской и подшлемником.
     
  25. Антип Глымов

    Антип Глымов Всѣмі любимъ.

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    2
    Повідомлення:
    6.384
    Адреса:
    Киев
    Алекс) ну нет какбы)) ну явно проломило б бошку негру.. Осколок же с полладони)) И края вовнутрь.. подобрал палюбэ после налета.. повоткать.
     
    Кипер подобається це.
  26. R. Tietmeyer

    R. Tietmeyer Trench Broom

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    2
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    4
    Повідомлення:
    3.829
    А вот не факт. Каску носили не застегивая на подбородке. Могло снести ее с башки. Про специфический подшлем уже говорили.