Y-образный наконечник

Тема у розділі 'Давнина', створена користувачем nick_075, 13 бер 2013.

  1. nick_075

    nick_075 Gefreiter

    Повідомлення:
    56
    Уважаемое сообщество, вот попались такие орудия душегубства древних. Вызывает вопросы левый крайний нак... Есть мнение, что он предназначался для стрельбы по ногам коней конницы, но мнение это неоднозначно, может, кто подскажет верный ответ? Ниже - сопутка (конина серебро), предположительно, аланская культура.
    Заранее благодарен за ответ!
     

    Images:

    DSC_0092.jpg
    DSC_0097.jpg
  2. Цікаві лоти

    1. Пожизненная гарантия подлинности, личная находка весна 2025 Фото на листе в клетку для масштаба На м...
      14500 грн.
    2. все на фото любые доп. фото по запросу предложения пожелания в приват
      9000 грн.
    3. Бойова сокира КР
      1600 грн.
    4. 500 грн.
    5. Всем доброго дня, предлагаю кистень казацкий
      500 грн.
  3. Reif

    Reif Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    273
    Адреса:
    РФ.Укр.
    Такой наконечник называют срезень... отсюда вывод.
     
  4. Слай

    Слай Stabsfeldwebel Клуб взаимопомощи

    Повідомлення:
    2.063
    Адреса:
    Киев
    а однозначно имхо сказать сможет тот кто на машине времени в "тогда" махнет)
    если не ошибаюсь то целевое для перебивания "ног" животных - осн версия. Ну не для отрезания голов белок на расстоянии же?;)
    да и по людям таким пулять - тоже рана непростая получиться.
    С ув.
     
  5. 184сд

    184сд Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    678
    Адреса:
    там где Ботна впадает в Днестр
    я думаю что этот нак использовался для охоты на птиц.
     
    Veter-59 подобається це.
  6. Штефан

    Штефан Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    254
    Адреса:
    Україна
    згідний з камрадом слай але кольчугу може не пробити
     
  7. nick_075

    nick_075 Gefreiter

    Повідомлення:
    56
    ну, да, кольчугу бить там посерёд который гранённый бронебойник, такие кучами попадаются, а ентот не так часто, камрадам попадался, но был побольше размером, спасибо за ответы:)
     
  8. uLTRAs61

    uLTRAs61 Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    4
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    16
    Повідомлення:
    258
    Адреса:
    Украина
    Вильчатый наконечник,двурогий срезень,по некоторым данным применялся для охоты на водоплавающих птиц.
     
  9. nick_075

    nick_075 Gefreiter

    Повідомлення:
    56
    интересно... такой версии ещё не слыхал... спасибо...
     
  10. Reif

    Reif Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    273
    Адреса:
    РФ.Укр.
    Версии с птицами заслуживают внимания... Но сей наконечник можно использовать и в качестве обрубания верёвки, каната да мало ли... какую задачу надо выполнить в бою... Конечно в полёте стрела может попасть в цель "канат" и под другим углом что не даст ей срезать... ну а кто сказал что это делается с одного выстрела...
     
  11. nick_075

    nick_075 Gefreiter

    Повідомлення:
    56
    а для чего в поле канат? да и найдена в горно-лесистой местности, где озёр и больших рек нет, так, речушка небольшая горная, да скалы, могёт быть, стреляли по верёвкам, по которым спускался противник со скал..
     
  12. Reif

    Reif Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    273
    Адреса:
    РФ.Укр.
    Во первых это всего лишь версия... во вторых, совсем не означает что если некуда стрелять... то таких наконечников просто быть там не должно... А в вашей местности часто такие наконечники попадаются.
     
  13. E.Sibert

    E.Sibert General-leutnant

    Повідомлення:
    13.922
    Адреса:
    Львов
    Тоже встречал в литературе про данный наконечник и идентифицируют его как охотничий, как тут и написали камрады. Для боевых действий использовались другие наконечники, которые есть на Вашем фото. В частности для поражения коней использовались плоские в виде расширяющейся лопатки, дающие сильные порезы с большой кровопотерей.....
     
  14. Штефан

    Штефан Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    254
    Адреса:
    Україна
    маю схожого типу втульчастий 14 століття довжина 10 см вага 65гр теперішня таким можна і кабана полювати
     
  15. 184сд

    184сд Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    678
    Адреса:
    там где Ботна впадает в Днестр
    при охоте птице важнее всего перебить кости ,например крыло . у птицы есть естественная броня в виде перьев , данный нак лучше проникнет сквозь перья и нанесет колюще-дробящий удар , а большими двурогими срезнями могли охотиться на большую птицу - гуся , лебедя , дрофу (достигала массы до 16 кг ).
     
  16. 184сд

    184сд Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    678
    Адреса:
    там где Ботна впадает в Днестр
    для лошади плоский срезень как укус комарика, держал в руках такой срезень - коню вреда не нанесет . все таки для поражения коней использовали более тяжелое оружие - копья , пики . плоскими срезнями охотились на мелких животных , с той же целью что и двурогими - раздробить , переломать кость животному .
     
  17. Eskalibyr

    Eskalibyr Obergefreiter

    Повідомлення:
    187
    Адреса:
    Украина г. Киев
    Двурогий или вильчатый срезень использовался для охоты на дичь! Размер наконечника пропорционально зависел от размера дичи на которую охотились.
     
    nick_075 подобається це.
  18. Eskalibyr

    Eskalibyr Obergefreiter

    Повідомлення:
    187
    Адреса:
    Украина г. Киев
    Назначение больших срезней!В мирное время для охоты на крупных животных а в военное против конницы противника! Ширина нака способствовала возникновению больших кровоточащих ран!
     
  19. Eskalibyr

    Eskalibyr Obergefreiter

    Повідомлення:
    187
    Адреса:
    Украина г. Киев
    nick_075 подобається це.
  20. Eskalibyr

    Eskalibyr Obergefreiter

    Повідомлення:
    187
    Адреса:
    Украина г. Киев
    По ссылочке в самом низу страницы!:beer:
     
  21. brat17

    brat17 Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    387
    Адреса:
    Украина
    На одном уважаемом ресурсе эта дотошная работа обсуждалось, но как-то быстро сошло на нет. Имхо, авторы знают о чем пишут. Хорошо такими наками и птицу бить, но много чести для охотничьих стрел. Еще есть современные потомки "срезней" для работы по цели под углом (убийца всего живого "бродхед").
     

    Вкладення:

    Eskalibyr подобається це.
  22. Eskalibyr

    Eskalibyr Obergefreiter

    Повідомлення:
    187
    Адреса:
    Украина г. Киев
    Если продавать его надумаете так маякните пож. в личку!;)
     
  23. 184сд

    184сд Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    678
    Адреса:
    там где Ботна впадает в Днестр
    а что толку что в бою у коня будет кровоточащая рана - все будут стоять и ждать когда лошадь сдохнет , всадник все равно будет продолжать сражаться , в бою первая цель- воин-всадник, срезни независимо от величины применялись в охоте на такаих животных размером как волк и меньше , на более крупных животных олень,медведь , лось и т.д. охотились более тяжелым оружием -дротиками , копьями , рогатинами .
     
  24. E.Sibert

    E.Sibert General-leutnant

    Повідомлення:
    13.922
    Адреса:
    Львов
    В бою коня и копьем бьют и стрелой. Но есть еще такое понятие как преследование противника, вот тогда кровоточащая рана будет в самый раз......
     
  25. Eskalibyr

    Eskalibyr Obergefreiter

    Повідомлення:
    187
    Адреса:
    Украина г. Киев
    с
    Мы сейчас конкретно о срезнях а не о рогатинах,копьях и их подвидах,дротиках с сулицами дискуссируем.И о том что лошадь в бою не главное эт Вы глубоко заблуждаетесь уважаемый.Лошадь получившая ранение подобным срезнем в шею или грудь стает не управляемой и с каждыми 100 мл. вытекающей из раны крови все больше обессиленной. Представьте себе две сражающиеся стороны.Одна из сторон атакует тремя стами всадников а другая подпустив противника ближе выпускает 300 стрел с данным наконечником.Из 300 шт. 50- мимо а остальные 200 в лошадей и 50 во всадников(всадники в кольчугах и в кожаных доспехах остаются невредимыми).Лошадь является более крупной мишенью и представте себе 200 раненых лошадок из 300 атакующих. Это сударь уже капец наступлению и месиво из истерично взбесившихся лошадок.Ну а в итоге всеобщая паника и захлебнувшаяся атака которая даже возможно перерастает в контратаку.
    А для охоты на крупного зверя использовать рогатину или копье могли только сильные духом и телом воины которых было не так уж много.Людишки были тогда менее сильными и малорослыми.Вот поэтому на крупную дичь охотились с помощью огромных срезней которые при поражении создавали обширные кровоточащие раны позволяющие по кровяному следу преследовать обезсиливщее от кровопотери животное.
    К примеру современная охота на лося и оленя.На двенадцать номеров загонщики гонят животное и если в ходе охоты получается подранок то его уже добирают по кровяному следу через пару-тройку километров полностью обессилевшего от болевого шока и большой кровопотери!:beer:
     
    E.Sibert та Штефан подобається це.
  26. nick_075

    nick_075 Gefreiter

    Повідомлення:
    56
    это да, найдены были ещё стремена неподалёку, так ногу современный человек со среднестатистическим 43-м размером умостит туда только с усилием:)
     
    Eskalibyr подобається це.