Идентификация обломков, оборудования самолетов и помощь авиаархеологам

Discussion in 'Люфтваффе (Luftwaffe)' started by Adolf Mebius, Aug 21, 2008.

  1. Cергей

    Cергей Stabsgefreiter

    Messages:
    374
    Location:
    Тула, Россия
    В Залегощенском районе Орловской области обнаружено несколько фрагментов немецкого самолета (табличка и часть прибора). Земля фонит в глубине, так что весной пройдут основные раскопки. Пока хочется узнать следующее.

    1) Что это за предметы? На каком самолете могли стоять?

    Есть предположение, что это от Ю-87. Тем более, в одном из источников указано, что 17.7.1943 у д. Большое Ачкасово в воздушном бою был сбит Ю-87 обер-лейтенанта Яккеля и обер-фельдфебеля Ентша.

    2) Известна ли судьба этого экипажа? Погибли? Выжили? Если погибли, были ли захоронены или остались в самолете?

    3) Или это вообще другой экипаж? Зафиксированы ли другие потери в районе Большого Ачкасово?
     

    Images:

    P1170894.JPG
    P1170895.JPG
    WERWOLFE likes this.
    1. По фото
      2000 грн.
    2. Бляха РСЧФ СРСР, розмір 75 мм х 50 мм, стан за фото, міцна.
      300 грн.
    3. По фото. Состояние отличное...
      4000 грн.
    4. Стан по фото, близький до ідеального. Розмір як у стндаотної пряжки Вермахту. Чудовий екземпляр в ко...
      2950 грн.
    5. (в наличии 2 шт.)
      Довжина максимум 110 см Ширина 5, 5 см
      250 грн.
  2. ДеНик

    ДеНик Leutnant

    Messages:
    1,576
    Location:
    Планета Земля
    :smile_12:
    Хм, разъём на втором фото очень похож на современный разъём для гарнитуры (шлемофона), хотя вилка всегда ставится со стороны шлемофона... Диаметр где-то сантиметра 2-2,5?
     
    1 person likes this.
  3. Cергей

    Cергей Stabsgefreiter

    Messages:
    374
    Location:
    Тула, Россия
    Предметы сейчас не у меня. Но похоже, что около 2-2,5 см.
     
  4. Set Izengrimm

    Set Izengrimm Schütze

    Messages:
    15,902
    Location:
    Чорний Вігвам
    по номеру он и есть, смотрим FL 26517-2:
    http://aircraft-cockpits.com/Miscequipment.asp
     
    1 person likes this.
  5. Cергей

    Cергей Stabsgefreiter

    Messages:
    374
    Location:
    Тула, Россия
    1) А разъем был стандартный для всех авиамашин люфтваффе?

    2) Есть ли фото Яккеля и Ентша плюс допинформация об их участии в боевых действиях?
     
  6. borhard

    borhard Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    5
    Отзывов:
    204
    Лоты
      на продаже:
    30
      проданные:
    518
    Messages:
    3,250
    Location:
    Украина
    Подскажите с какого самолета тормозные колодки (РККА или Люфтваффе) ?Размеры колодки (длинна -69мм,ширина-49мм,толщина-10мм).
     

    Images:

    DSC08215_новый размер.JPG
    DSC08216_новый размер.JPG
    DSC08217_новый размер.JPG
    DSC08218_новый размер.JPG
    DSC08331_новый размер.JPG
    DSC08332_новый размер.JPG
    WERWOLFE likes this.
  7. Sergey_A

    Sergey_A Stabsfeldwebel

    Messages:
    1,421
    Location:
    Russia, RnD
    В поле возле Самбека обнаружили фрагменты немецкого самолета «Юнкерс»
    http://taganrogtv.ru/2013/03/13/obnarujenie-samoleta-rostov/

    Я так понимаю это JU-88?
    на шильде просматривается что-то вроде
    Serie: 38837 46/32
    Zelchn: 88 665
    FM 541
    как я понимаю, в идентификации пилота эта информация никак не поможет?
     
  8. КРЫМ 1944

    КРЫМ 1944 Stabsfeldwebel

    Messages:
    757
    Location:
    CCCP
    Не грамотные в этом плане люди,часто такое встречается,шильдик найдут и думают все установят.У человека такой с пилотами найдеными есть,двигатели с номерами,но что толку,установить не удается.По этому конечно ничего не найти.Вообще на 88-х на мой взгляд сложнее всего номер найти,на тех же штуках он просто везде намалеван краской.Вот такой с номером недавно взял со Старой Руссы.Вообще шильдов с номером от юнкерсов таких мало видел.
     

    Images:

    SAM_3672 (Medium).JPG
    WERWOLFE and Sergey_A like this.
  9. Sergey_A

    Sergey_A Stabsfeldwebel

    Messages:
    1,421
    Location:
    Russia, RnD
    О, KG1 )))
     
  10. Sergey_A

    Sergey_A Stabsfeldwebel

    Messages:
    1,421
    Location:
    Russia, RnD
    С какого самолета?
    [​IMG]
     
  11. Sergey_A

    Sergey_A Stabsfeldwebel

    Messages:
    1,421
    Location:
    Russia, RnD
  12. Ходер

    Ходер Oberleutnant

    Messages:
    1,842
    Location:
    Україна
    шильда с маслобака (Зд№1 Куйбышев), на нижнем фото справа маслобак Ил-2
     
  13. dim-3000

    dim-3000 Stabsfeldwebel Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    58
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    114
    Доброго времени суток !
    Прошу помощи в индефикации этих табличек. Бывший хазяин предпологал со сбитого самолёта.
     

    Images:

    1. 376.jpg
  14. dim-3000

    dim-3000 Stabsfeldwebel Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    58
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    114
    Вот что написали в теме сколько стоит:
    Докуч Stabsgefreiter

    На форуме с:
    8 сен 2011
    Адрес:
    Донбасс
    dim-3000 сказал(а):
    Доброго времени суток! От чего уже не узнаю, попались в таком виде.
    http://ru.wikipedia.org/wiki/Siemens-Schuckertwerke
    Сколько стоят?
    Посмотреть вложение 2106712
    По цене не скажу.Но цифры на бирках похожи на цифры с какого то электродвигателя.
    Соединение в звезду и треугольник.Киловаты есть,Обороты тоже.
    380 -думаю напряжение,~50 - Герцы.​
    Изображения:

    [​IMG]

    Любить водку,халяву,революции - этого ещё не достаточно,чтобы называться русским.
     
  15. Безносов

    Безносов Obergefreiter

    Messages:
    65
    Location:
    Кривой Рог
    Как-то местные старожилы рассказали о падении двух немецких самолетов севернее с.Лозоватки Криворожского района Днепропетровской области. Побродив по просторам сети нашлась такая информация:
    http://forum.12oclockhigh.net/archive/index.php?t-6761.html
    Из рассказа очевидцев: Пять или шесть самолетов (похоже 2 тройки) курсом с запада сделав разворот влево и построившись в «карусель» начали штурмовку нашей техники шедшей по правому и левому берегу р.Ингулец. Один из самолетов на втором круге не смог выйти из пике, скапотировал и развалился на части. По их словам «Пилот сильно увлекся».
    Место падения сейчас затоплено водами реки. Небольшие фрагменты попадаются на склонах балки. Опускаю рассказ о том, как пехотинцы обошлись с телом пилота. Сложнее было отыскать место падения второго самолета.
    Вторая тройка штурмовала колоны нашей техники километров в 5 севернее с. Лозоватка.
    А вот там-то один из самолетов попал под огонь зенитки. Пилоту удалось посадить машину на поле у грунтовой дороги. Летчик был взят в плен. На допросе вел себя вызывающе.
    На вопрос, кто сжег машины там-то и там, ответил, что это его работа. Офицер штаба проводивший допрос похлопав его по плечу: «Молодец, хорошо летаешь». (Один из очевидцев со своим отцом присутствовал на допросе. Его отец в Первую мировую был в плену у австрийцев, хорошо знал немецкий язык). Второй очевидец, штаб находился в его хате, привел слова ординарца штаба: «Летчик попался матерый, и что с ним в тройке летали отец и сестра, и что они отомстят за него и Германия все равно победит».
    Вот почему я создал тему :
    После 3-часового поиска удалось найти место посадки второго самолета. Из рассказа тех же очевидцев: Самолет не имел внешних повреждений. На вид был исправен. Якобы, кто-то из мальчишек случайно произвел выстрелы из бортового вооружения. При отходе наши пехотинцы забросали самолет гранатами.
    Это подтверждается найденными среди обломков оболочками гранат.
    Попались, также среди целых 20 мм снарядов, такие же снаряды, прошедшие канал ствола. (По-видимому, немцы сами расстреливали машину с воздуха).
    Примерно в 45-м самолет был разрублен и увезен в металлолом.
    На удачу достался шильдик, скорее всего с двигателя.

    Примерно 30.10.43 во время контрудара ТДСС «Мертвая голова» пилот был расстрелян. Вывезли на «Вилисе» за село. При расстреле вел себя спокойно. Других нем.пленных расстреляли в пойме реки.
    Прикопали его в траншее рядом с нашим пехотинцем. Местные указали примерное место. Пилот высокого роста, до 30 лет. На рукаве комбинезона три «ромба» (скорее три птицы).
    Потери от штурмовки H- 129 наших колон 23.10.43. 5 автомашин (судя по остаткам техники, одна из них «Студебекер», одна танкетка, 1 танк (по рассказам похож на «Шермана»))
    Техника принадлежала, скорее всего 5 гв.ТА (18 и 29 гвТК), частям 63 мех .бр. шедшей в прорыв вдоль р. Ингулец западнее г.Кривой Рог и затем попавшей в окружение.
    Потери личного состава в этот день в ОБД найти пока не удалось.
     

    Images:

    IMAG0375.jpg
    CIMG6130.JPG
    CIMG6132.JPG
  16. Lob1

    Lob1 Stabsgefreiter

    Messages:
    479
    Location:
    Красноярск
  17. termintor

    termintor Schütze

    Messages:
    2
    Добрый день.
    Знакомый комрад нашел шильду от Ю-88.
    Интересно было бы узнать с чего это?
    Я так понимаю это какое то Хеншелевское оборудование для Ю-88 А-4.
    А вот какое?
    В теме по шильдам такого диапазона номеров нет.
    2222222222222222.jpg
     
    WERWOLFE likes this.
  18. Adolf Mebius

    Adolf Mebius Flieger

    Messages:
    5,543
    Location:
    Deutschland, Böblingen
    Это часть фюзеляжа Ju88, выпускавшаяся на заводе Henschel F.W., по лицензии Junkers A.G.
     
  19. KurtZeidlitz

    KurtZeidlitz Gefreiter

    Всех приветствую!

    Подскажите, пожалуйста, по принадлежности обломков. Есть мнение что Ju-88.
    На электродвигателе надпись LUFTS...(после S то ли O, то ли U)
    На верхней гайке сохранилась надпись UN 17500 1140 6... (или же ON впереди)
     

    Images:

    3.jpg
    4.JPG
    1.JPG
    P1030420.JPG
    P1030421.JPG
    6.jpg
    WERWOLFE likes this.
  20. KurtZeidlitz

    KurtZeidlitz Gefreiter

    Территориально к месту падения подходят вот эти данные, как раз примерно 20км сев-восточнее Сычевки.
    28.11.42 5./KG1 О F с-вост. Сычевки Огонь ЗА, вынужденная посадка Ju88A-4 8642 75 -
    Может что-то известно про судьбу экипажа? Стоит ли рыть и искать их.
    Двигатели, по информации, 5-7 лет назад дернули трактором аборигены.
     
  21. Командир танка

    Командир танка Obergefreiter

    Messages:
    177
    Location:
    Орел, Россия
    Гильза 50.Browning однозначно определяет ленд-лиз. Hurricane и модификации P-40 отпадают, Спиты воевали ЕМНИП на северном Кавказе, в ваших местах не было. По моему мнению, либо Р-39, либо бомбер В-25/А-20. Напрягает наличие деревянных деталей-союзники этим не баловались...
     
  22. Командир танка

    Командир танка Obergefreiter

    Messages:
    177
    Location:
    Орел, Россия
    Видел в книге такую херь на BF109 Е4 Trop. и Е7/B (Trop.) стояли на стволах насадки по типу дульного тормоза, на кой хрен-не знаю, но то что стояли-факт.
     
  23. 7_62

    7_62 Schütze

    Messages:
    32
    Location:
    Moscow, Russia
    Побывали на месте падения Bf-110 в районе Шаховской (запад Московской обл.).
    Сейчас в лесу сохранилась здоровая воронка - примерно 4х7 метров, залитая водой, вокруг которой заболоченный участок леса.
    Как нам известно, место копалось экскаватором лет 6-7 назад, в центре торчали две трубы, в которых должны были быть пушки МГ-ФФ (но они достались предшественникам). Наши знакомые вытащили лишь редуктор винта сглубины около 4м, да эти две трубы от пушек. Узнав эту предысторию, мы решили обследовать место с целью поиска верк-нуммера. Предварительно постарались обследовать и данные о потерях Bf-110 в данном секторе осенью-зимой 1941-го. Выписали номера самолетов, районы потерь. В душе надеялись, что это может быть самолет, сбитый тараном лейтенанта Немятого на МиГ-3 18.10.1941 (указана победа западнее Рузы). Поэтому знали, какой верк-нуммер надо бы найти.
    В итоге в течение дня мы перерывали отвалы экскаватора и пособирали мелкие обломки вокруг. Увы, номера так и не нашли... В результате попадались гильзы от МГ-ФФ 1940-го г. (в основном стальные, пара латунных). Исключительно стрелянные гильзы от пулеметов (1935-1941 г.в.), крепеж одного из пулеметов, с выбитым номером. В отвале попался и гнутый магазин-улитка от МГ. Также с номерками.
    Было два мятых лючка - один с 4-мя лепестками. На его лицевой стороне - четко видна краска белого и серого цветов. На маленьком есть технологические номерки - 3116.5
    Нашлись пару листов брони, в краске. На обоих - выбиты технологические номера D63 1940 и номера вместе со знаками военной приемки.
     

    Images:

    1.jpg
    2.jpg
    10-2.jpg
    WERWOLFE likes this.
  24. 7_62

    7_62 Schütze

    Messages:
    32
    Location:
    Moscow, Russia
    Недежда на установление возникла при нахождении обломка с шильдой. Хотя надписей Werk Nummer не было, но стояли цифры 110.63-05, вместе с остальными. Но по нашим данным потерянные в 41г. самолеты идут 20-30-40-х серий.
    Прошу подсказать, от чего эта табличка.
     

    Images:

    7.jpg
    9-2.jpg
    12.jpg
    WERWOLFE likes this.
  25. Sergey_A

    Sergey_A Stabsfeldwebel

    Messages:
    1,421
    Location:
    Russia, RnD
    на одном из форумов D.B.A.G. расшифровали как Daimler-Benz A.G.