Версии гибели и места захоронения генерал-майора комкора А. И. Лизюкова

Тема в разделе "CРCР та союзники", создана пользователем Денис Волль, 24 мар 2011.

?

Версии гибели и места захоронения комкора А. И. Лизюкова

  1. Считаю, что верна версия ПО "Дон" (А. В. Курьянов) и нашли именно останки генерала А. И. Лизюкова

    33 голосов
    40,2%
  2. Считаю, что верна версия И. Ю. Сдвижкова и останки генерала А. И. Лизюкова до сих пор не найдены

    39 голосов
    47,6%
  3. Считаю, что ни одна из версий не верна

    10 голосов
    12,2%
Статус темы:
Закрыта.
  1. MongolShudan

    MongolShudan Stabsgefreiter

    Сообщения:
    751
    Адрес:
    Воронеж
    В данном случае Вы не предоставили ни каких фактов, я не ставлю перед собой такую цель, но высказать слово как читатель имею право, Вам как журналисту это должно быть известно - это во первых. Во вторых, опять по поводу фактов и Вашей памяти, Вы подумайте и вспомните, может сказали, может написали (этика), чего не так, что бы потом не пялиться, как, на новые ворота.:smile_8:
     
  2. Интересные лоты

    1. (в наличии 20 шт.)
      Нарукавна нашивка (вінкель) - Gefreiter - WH. Ранній тип, виконаний в вигляді тісьми без підкладки.
      250 грн.
    2. Цинкова кокарда на німецький кашкет. Стан - мінт!
      1600 грн.
    3. Маленькі цвяхи на чоботи горних єгерів. Точна кількість не відома, але декілька сотень є!
      800 грн.
    4. Черный орел на форму Люфтваффе для полка "Герман Геринг". Очень хорошее состояние. Без рем...
      3760 грн.
    5. З болота.антураж.
      1077 грн.
  3. Денис Волль

    Денис Волль Oberfeldwebel

    Сообщения:
    2.996
    Адрес:
    Россия, Красноярск
    :smile_6::smile_15:
    Предоставлял факты И. Ю. Сдвижков. Я лишь их вижу и поддерживаю, как и все адекватные и честные форумчане, уважающие память Лизюкова.
    У Курьянова в этом смысле вообще ничего нет. Лишь чужие(не Лизюкова!) перезахороненные кости.
     
    3 пользователям это понравилось.
  4. alex5

    alex5 Stabsgefreiter

    Сообщения:
    583
    Адрес:
    Воронеж
    Да нет, это находимцы сделали чего-то не так. Или видя даже хотя бы только одно "исследование Липецкого", единственное, на основании которого останки признали принадлежащими А.И.Лизюкову, кто-то еще сможет утверждать, что все у них "сделано так"?
     
    2 пользователям это понравилось.
  5. MongolShudan

    MongolShudan Stabsgefreiter

    Сообщения:
    751
    Адрес:
    Воронеж
    :smile_15: Я хотел в перспективе, что бы другие не утруждали себя ответить - Браво Монгол, провокация удалась, Браво !!!
    ПС Чем копаться в чужом, лучше провели свой самоанализ, чему я Вас и просил, однако, называть перезахороненные, пусть даже чьи то останки костями:smile_10:, очень смахивает на язык мясника в лавке, а не на патриота-журналиста, уважающего СВОЮ родину и родину врага погибшего. Можно даже пожаловаться, но у меня свое кредо.
     
  6. MongolShudan

    MongolShudan Stabsgefreiter

    Сообщения:
    751
    Адрес:
    Воронеж
    А вот ту пожалуйста - не врите, не надо, уже поздно:)
    Нет, это он, нет не я, это он. В конечном итоге будет виноват АЛЕКС - 5.
     
  7. Леонид

    Леонид Stabsgefreiter

    Сообщения:
    653
    Монгол. Для справки. Слово Родина у человека её уважающего пишется с большой буквы.
    В слове "кости" нет ничего уничижительного. Например, существует такое церковное понятие как "костница". В болгарском городе Плевен существует мавзолей-костница русских и румынских солдат, павших при осаде этого города во время освобождения Болгарии от турецкого владычества. Или наберите в Яндексе слова "кости Адама", "кости святых". Это устоявшиеся веками почтительные словосочетания по отношению к святыням. Надеюсь, что Вы не собираетесь называть православных христиан мясниками в лавке?
     
    3 пользователям это понравилось.
  8. Денис Волль

    Денис Волль Oberfeldwebel

    Сообщения:
    2.996
    Адрес:
    Россия, Красноярск
    Вы болван:). Человеческий организм состоит из костей. И назвав останки костями, я никак и никого не задевал. Что вы хотите доказать этим? Что аргументы моей стороны слабее тем самым)))))?
     
    1 человеку нравится это.
  9. MongolShudan

    MongolShudan Stabsgefreiter

    Сообщения:
    751
    Адрес:
    Воронеж
    Во всяком правиле есть свои исключения.:smile_11:
     
  10. MongolShudan

    MongolShudan Stabsgefreiter

    Сообщения:
    751
    Адрес:
    Воронеж
    Леонид, я все понимаю, и уважение к РОДИНЕ (родине) не должно истолковываться какой буквой ты ее пишешь (извиняюсь).
    В данном случае, Волль написал, как мясник (что то не добавил, он слово чьи то святые кости). И как грубый придурок ответил, как обычно не думая над своими словами, что пишу о чем думаю.:smile_11:
     
  11. MongolShudan

    MongolShudan Stabsgefreiter

    Сообщения:
    751
    Адрес:
    Воронеж
    В нашем православном понимании, в её традициях - "чужие кости" сродни осквернению праха умершего. Это надо знать и помнить. Мы живём в Руси, Леонид, а не в Болгарии. У нас свои вековые традиции!
     
  12. Леонид

    Леонид Stabsgefreiter

    Сообщения:
    653
    Переведите. Вам не нравиться слово "чужие"?
     
  13. alex5

    alex5 Stabsgefreiter

    Сообщения:
    583
    Адрес:
    Воронеж
    Жаль, что в России только за рулем уровень алкоголя в крови должен быть нулевым... :)
     
    1 человеку нравится это.
  14. alex5

    alex5 Stabsgefreiter

    Сообщения:
    583
    Адрес:
    Воронеж
    Надежды мало, не тот случай. Тут все возможно. :)
     
  15. alex5

    alex5 Stabsgefreiter

    Сообщения:
    583
    Адрес:
    Воронеж
    Провокация удалась несколько лет назад, когда НТВ раструбило о нахождении могилы генерала, а воронежские власти по этому случаю устроили торжественные похороны "командарма". Сейчас с Вашей стороны - это уже не провокация, а просто, мягко скажем, фарс. Не льстите себе словом "провокация"!
     
    1 человеку нравится это.
  16. DokAl

    DokAl Oberschütze

    Сообщения:
    33
    Адрес:
    Одесса,Украина
    Тратить время на ответы на бессмысленные вопросы "степному человеку" попавшего в тундру в городе ВОРОНЕЖ,и пойманному на ПОДЛОГЕ -где смысл?Стыдно ,что прикрываетесь вы(с маленькой буквы)ПОИСКОВИКАМИ. Стыдно за вас.И по человечески, и по-русски.Позор.
     
    2 пользователям это понравилось.
  17. Леонид

    Леонид Stabsgefreiter

    Сообщения:
    653
    Монгол. Попытаюсь отойти от возникшей склоки и объяснить свою позицию серьезно.
    Я на протяжении всей темы, в меру своих сил, пытался разобраться в ситуации и в доводах противоборствующих сторон. Как мне кажется, делал это непредвзято. Где то мне не нравились доводы одних, где то других.
    В какой то момент сложилась ситуация, что аргументы сторон иссякли и наступило затишье. Я сильно надеялся, что эта пауза не случайна и оппоненты ведут активную работу в тиши архивов. Причем по моим понятиям наиболее заинтересованным и упорным в этом вопросе должен был быть Курьянов. Ему бросили вызов, на который логично было бы ответить серьезными доводами. Но в итоге, то что я ожидал от Курьянова, сделал Сдвижков. Именно он не остановился на достигнутом и продолжил поиск. Результаты, надо сказать прямо, впечатляют.
     
    1 человеку нравится это.
  18. MongolShudan

    MongolShudan Stabsgefreiter

    Сообщения:
    751
    Адрес:
    Воронеж
    Написанное Вами, что я стер, это бред, можно догадаться кого, Вы потому как наверное, далеки до Одесского юмора и воспринимаете все в перевернутом виде.
    Кого поймали, объясните "на ПОДЛОГЕ", и в чем смысл и чего:)
     
  19. MongolShudan

    MongolShudan Stabsgefreiter

    Сообщения:
    751
    Адрес:
    Воронеж
    Леонид, извините, я сейчас очень занят, постараюсь чуть позже, Вам как смогу объяснить, что в моих силах. С уважением:beer:
     
    1 человеку нравится это.
  20. alex5

    alex5 Stabsgefreiter

    Сообщения:
    583
    Адрес:
    Воронеж
    Соглашусь здесь на все 100 и еще раз скажу спасибо И.Ю.Сдвижкову за его Историю и тоже выражу свое недоумение по поводу позиции "невмешательства" А.В.Курьянова. Может, последнее - это дело времени? Хотя, опубликование "справки Липецкого" наводит на мысль, что это дело бесконечного времени...
     
  21. DokAl

    DokAl Oberschütze

    Сообщения:
    33
    Адрес:
    Одесса,Украина
    Все знакомо, использовалось не один раз.. все страницы выяснения отношений между мнениями, прочитал Мой ник - Алексей-Одесса, На Большом ВОРОНЕЖСКОМ форуме.
    А теперь встречный вопос - в ПО отряде "Дон" был ваш заместитель - Н В.Душутин (1990 -зам. гг ВРУНА Можно я подниму вопрос с другой стороны Салекс не захотел отвечать,я нашел еще два письма) И посмотрите на церковь где с ваших слов обломки церкви "мешали" в начале 90-х вести раскопки.Волга-река широкая.Но в р-не Воронежа есть речушки и пошире.
     
  22. alex5

    alex5 Stabsgefreiter

    Сообщения:
    583
    Адрес:
    Воронеж
    Позволю себе. То, что вы выражаете мысли Киммерийца и то, что он же - это Курьянов, надеюсь, отрицать не будете? :) Надеюсь, что цитату из Вашей с ним переписки, ту, что в почти в чистом виде появилась на этом форуме, еще раз приводить не надо? :) Ну так вот: "поймали на подлоге" (сознательном или бессознательном :) ) тех, чьи мысли вы здесь озвучиваете. Так в чем не прав DokAl?
     
  23. alex5

    alex5 Stabsgefreiter

    Сообщения:
    583
    Адрес:
    Воронеж
    А нельзя ли в этом месте чуть подробнее?
     
    1 человеку нравится это.
  24. DokAl

    DokAl Oberschütze

    Сообщения:
    33
    Адрес:
    Одесса,Украина
    Вопрос сложный.Он касается ОКБ-31 Москалева Александра Сергевича периода 1933-1951гг пока жил мой дед,Гусаров Алексей Николаевич.Это не касается темы Лизюкова,но я на нее вышел в поисках воронежца -В.Н.Душутина- его сын ,судя по возрасту на фото. был зам. Сегодина ММ "Историко-патриотического поискового объединения "Дон" =Воронеж, ул.Ленина-5.=Очень хотелось посмотреть в глаза родственникам В.Н.Душутина,которые предлагали КУПИТЬ архив отца(а в письмах он обещал вернуть материалы и фото моей семье) музею Воронежского авиазаводаНормально?Сын "архивариуса "и рядом ПОДЛОГ.
     
  25. MongolShudan

    MongolShudan Stabsgefreiter

    Сообщения:
    751
    Адрес:
    Воронеж
    Меня не устраивают ответы дублеров, Я вас спросил, так ответьте по существу - Кого поймали, объясните "на ПОДЛОГЕ", и в чем смысл и чего - ЕЩЕ раз повторяюсь.
    ПС Про степь я понял, объясните - данке шоун - как то так. Давай, жду
     
  26. MongolShudan

    MongolShudan Stabsgefreiter

    Сообщения:
    751
    Адрес:
    Воронеж
    А вот тут по подробнее, обоснуй....
     
Статус темы:
Закрыта.