Шашка РККА с клином 1919 или 1912г

Discussion in 'Росія' started by Nazargt, Feb 27, 2013.

  1. Nazargt

    Nazargt Obergefreiter

    Messages:
    252
    Location:
    Сумы
    Добрый день оцените пожалуйста шашку сколько может стоить и не как не могу понять на клине толи 1919г толи 1912г
    Представляет ли это интерес или просто рядовая.
    Метал отличный, длина клина 81см без рукояти!
    Всем спасибо.
    С ув. НАЗАР.
     

    Images:

    20130227_092359.jpg
    20130227_092405.jpg
    20130227_092408.jpg
    20130227_092422.jpg
    20130227_092425.jpg
    20130227_092442.jpg
    20130227_092451.jpg
    20130227_092521.jpg
    20130227_092535.jpg
    20130227_092545.jpg
  2. Интересные лоты

    1. Хвіст від міни 60 мм. Стан та розміри дивитись на фото.
      150 грн.
    2. Зі слів попереднього власника, виробництво - Німеччина. Шпага з трості. Корпус трості - не зберігся....
      1400 грн.
    3. Продам тактичний блок Sotac Dbal A2. Зелений ЛЦВ. Є IR цілевказівник. Ліхтар. Стан нового, один раз...
      5000 грн.
    4. Комплектный затвор Кольт М4А1 с рычагом взвода. Лёгкое б/у. Перед оплатой реквизиты для оплаты уточн...
      10000 грн.
    5. Mtrice 4T 2025 Новий мавік зі шточним інтелектом та лазерним далекоміром. Дистанція польоту до 25км...
      160000 грн.
  3. Nazargt

    Nazargt Obergefreiter

    Messages:
    252
    Location:
    Сумы
    фото +
     

    Images:

    20130227_092601.jpg
    20130227_092607.jpg
    20130227_092611.jpg
    20130227_092620.jpg
    20130227_092624.jpg
    20130227_092626.jpg
  4. apstla

    apstla General-major

    Рейтинг:
    5
    Отзывов:
    680
    Лоты
      на продаже:
    16
      проданные:
    1,413
    Messages:
    5,831
    Location:
    Бандеровщина
    Думаю что до ума еще довести можно.
    А представляет ли интерес?Все зависит от ценовой политики предмета.ИМХО
     
  5. рубака

    рубака Stabsgefreiter

    Messages:
    568
    Location:
    Україна, Львів
    Не може вона бути ні 1912 ні 1919р. випуску.Це шашка зразка 1927р, судячи по наклону рукоятки. Головка шашки 2-го типу, від 30 до 40 років випуску. Обережно почистіть, щось і проявиться.
     
  6. Nazargt

    Nazargt Obergefreiter

    Messages:
    252
    Location:
    Сумы
    На третем фото посмотрите там клеймо 1919 или1912.
     
  7. apstla

    apstla General-major

    Рейтинг:
    5
    Отзывов:
    680
    Лоты
      на продаже:
    16
      проданные:
    1,413
    Messages:
    5,831
    Location:
    Бандеровщина
    Вы аккуратно помойте мылом с щеткой (только не дротянной).И тогда будет ясно наверняка .Предмету по крайней мере вы не навредите.
     
  8. unteroff

    unteroff Oberfeldwebel

    Messages:
    1,479
    Location:
    сказка
    Клеймо ЗГЗ или ЗИЗ,тоесть 30-е...
     
  9. Nazargt

    Nazargt Obergefreiter

    Messages:
    252
    Location:
    Сумы
    фото клейма. 1919г
     

    Images:

    20130227_192430.jpg
  10. apstla

    apstla General-major

    Рейтинг:
    5
    Отзывов:
    680
    Лоты
      на продаже:
    16
      проданные:
    1,413
    Messages:
    5,831
    Location:
    Бандеровщина
    Хм...
    Интересно.Сначала подумал на 40 год.
    Возможно ремонтная?
    Надо подождать что скажут камрады по этому поводу.
     
  11. 8megabit

    8megabit Feldwebel

    Messages:
    630
    Location:
    Южная Столица
    Длина клина 805 - что на 18-19 год, что на 27-28. Латунь 30-40-вых. Если год не 1942(9), то значит действительно 1919. Тогда выходит - взяли клин 1919, нагрели согнули рукоять, поставили латунь 30-40-го и так и заржавелло :)
     
    1 person likes this.
  12. 8megabit

    8megabit Feldwebel

    Messages:
    630
    Location:
    Южная Столица
    Шева 19.02.2013 "Интересен факт(это я так, для всеобщего развития..) В 16 году ЗОФ начал массово драгунки делать с клинком 32дюйма(81 см), но казаков почему то это ни как не коснулось, все годы так и делался 34 дюйма..."
    ------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

    Так что 1912 никак не получается к сожалению. Тогда ещё было 34 дюйма.
     
  13. unteroff

    unteroff Oberfeldwebel

    Messages:
    1,479
    Location:
    сказка
    Да просто отремонтировали поменяв клин.По длине укоротили цареву(см.боевой конец) и изгиб сделали чтоб детальки рукояти установить...
     
  14. wildcat67

    wildcat67 Leutnant

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    11
    Лоты
      на продаже:
    1
      проданные:
    17
    Messages:
    2,937
    Location:
    Махновия
    если продавать захотите,маякните.Я первый в резерв;)
     
  15. 8megabit

    8megabit Feldwebel

    Messages:
    630
    Location:
    Южная Столица
    Ну, клин вроде не от драгунки (пятка не широкая).
    А значит можно измерить расстояние - от рукояти до конца дола. Если около 620, то возможно укороченная царская (1912). Если около 650, то уже советы 1919 и далее...
     
  16. Daugava7

    Daugava7 Stabsgefreiter

    Как верно замечено в 12 посте обрезанный цаский клинок. Геометрия боевого конца неродная.
    Вероятно при войсковом ремонте поставили фурнитуру от М27.

    На WW2 недавно показывали М 27 с клинком 1885 года выпуска укороченным.

    Царские казачки и драгунки использовались РККА в период ВОВ.
    Иногда клинок обрезался как в этом случае иногда нет.
    При прохождении ремонта на них ставилась фурнитура какая была под рукой.
    Не раз видел царские шашки с советской фурнитурой на ножнах. Причем было видно что она там ну очень давно.
     
    2 people like this.
  17. 8megabit

    8megabit Feldwebel

    Messages:
    630
    Location:
    Южная Столица
    Авторитетное мнение Daugava7 на 99,99% верное. Но, совсем не давно была шашка тоже с измененной геометрией кончика, но укорочением всего на 0,5мм. Длину дола померять-то не сложно... или это не показатель ?? шашка-то изначально заводская. Если 620мм, то и последняя 0,01% в пользу мнения unteroff и Daugava7.
     
  18. шева

    шева Stabsgefreiter

    Messages:
    385
    Даугава написал все правильно. Было на ВОВ использование царских клинков. Какие резали под сов ножны, на 32 дюйма, какие так оставляли, только меняли изгиб хвоста и ставили советскую фурнитуру.. Все, шло , что было доступно.. Если Вагоно-ремонтные заводы шашки выпускали, то о чем говорить... Под Славянком немцы размолотили кон. полк.. До сих пор попадаются шашки 905, 907г с сов. фурнитурой.. По шашке с укороченным клинком на 0.5 см..:mad: Пишу еще раз, на ЗОФе были допуски по длинне клинка.. Этот- допустимый и не браковался..
     
  19. 8megabit

    8megabit Feldwebel

    Messages:
    630
    Location:
    Южная Столица
    По 0,5 см вообще ни кто не спорит. По информации Даугава тоже.. А вот по этой конкретной шашке всё-таки есть хоть и маленькая вероятность, что она не 1912 укороченная, а 1919-го и соответственно никакая не царская. А разница между ними в длине дола..., неужели так сложно измерить. Я лично не могу по этим фото утверждать, что на клине выбито 1912, а не 1919 или не 1942...

    Хотя, конечно, больше похоже на последнюю двойку и тогда царский клин и все абсолютно правы :beer:
    Но, ТС зачем-то задал этот вопрос про 1912 и 1919, а значит сомневается и может разрешить свои сомнения измерением дола, а к этому ещё приложатся и исторические сведения, и опытные заключения авторитетных камрадов.
     
  20. Daugava7

    Daugava7 Stabsgefreiter

    Шашки 1912 и 1919 ничем кроме клейм отличаться не будут.
    Про шашку с укороченным клинком я написал исходя не из длинны клинка, там действительно были допуски и он под них попадает, а исходя исключительно из геометрии боевого конца которая не соответствовала фабричной.
     
  21. 8megabit

    8megabit Feldwebel

    Messages:
    630
    Location:
    Южная Столица
    как это не будут ?
    смотрим тогда на фото и анализируем длину дола на шашке 1910 и 1918 годов
    если 3см туда-сюда - это "в допуске", тогда не будут :)
     

    Images:

    razmer.jpg
    1 person likes this.
  22. unteroff

    unteroff Oberfeldwebel

    Messages:
    1,479
    Location:
    сказка
     
  23. Daugava7

    Daugava7 Stabsgefreiter

    Ваша казачка 1918 года с обрезанным под М27 клинком еслы Вы не знали.
    Казачки выпускались с длинной клинка равной 87 см вплоть до 22 года,
    и вообще шашки выпускавшиеся до 22 года производились по "царским" стандартам.

    Естественно если взять к примеру казачки 1896 года и например 1905 они будут несколько отличаться друг от друга рядом физических параметров например длинной пяты. но это частности которые я в своем ответе не рассматривал.
     
    1 person likes this.
  24. Daugava7

    Daugava7 Stabsgefreiter

    Соответственно будут отличатся шашки 1910 и 1918 годов. Если год производства некоего клинка Х неизваестен то име под рукой например полную подборку казачек по годам можно измерив ряд параметров (длинну боевого конца, пяту и т.д.) установить примерный год выпуска неизвестного клинка. Но в теме об этом речь не шла и соответственно в эти ненужные подробности смысла вдаваться я не вижу.
     
    1 person likes this.
  25. 8megabit

    8megabit Feldwebel

    Messages:
    630
    Location:
    Южная Столица
    ТС спрашивает 1912 или 1919, а разница долов между ними на фото есть. Не зависимо от того укорочен на 1918-той боевой конец или нет. Например, если я измеряю шашку 1905-го года, то её параметры до 0,5см соответствуют той, что на фото помечена как 1910-тый. И абсолютно её параметры дола не такие как у 1918-той.
    Это нельзя анализировать ?? долы делались как придется ?? , хош 620, хош 650 ?
     
  26. Daugava7

    Daugava7 Stabsgefreiter

    Собственно об этом я и написал в своем последним посте.