Panzerkampfwagen V Panther

Тема в разделе "Знахідки", создана пользователем Siegrune, 20 окт 2005.

  1. Siegrune

    Siegrune Oberschütze

    Сообщения:
    256
    Адрес:
    Kiew, Ukraine
    Вот такое :cool: подняли в Черкасской обл., был взорван и затоплен в 1944 г.

    2 вопроса:
    - исторический, всё что можете сказать (по №, что он там мог делать, принадлежность);
    - юридический, как сие продать за границу по закону.

    П.С. фотки поршывенькие :(
     
    1 человеку нравится это.
  2. Интересные лоты

    1. Пропоную вашій увазі рідкисний 155мм.снаряда з гаубиці."Вермахта"Снаряд без взривчатої реч...
      1499 грн.
    2. Коп. Чищений. Без вв.
      200 грн.
    3. По фото
      55 грн.
    4. Предмет без опасных веществ.Имеются клейма .Вес гильзы 1,6 кг.
      890 грн.
    5. (в наличии 4 шт.)
      Копано. Не чищено
      45 грн.
  3. Siegrune

    Siegrune Oberschütze

    Сообщения:
    256
    Адрес:
    Kiew, Ukraine
    И ещё один вопрос: во сколько енто можно оценить?

    П.С. Есть ещё фотки. ;)
     
  4. wadimych

    wadimych Obergefreiter

    Сообщения:
    172
    Адрес:
    Россия
    Первая реальная фотка.... Из кучи последних постов на эту тему. Автору уважение и признание.
     
  5. Роман Алымов

    Роман Алымов Schütze

    Сообщения:
    17
    Адрес:
    Москва
    Добрый день!
    Это добро уже и КУбинке предлагали, не знают куда его деть. Реально - никому оно не надо, единственный в мире человек, достаточно богатый и ударенный на голову для того чтобы иметь личную ходовую Пантеру -уже достраивает её практически с нуля, из аналогичного барахла, притащенного из Польши. Лет 5-10 назад эти куски были бы ему кстати, сейчас уже поздняк метаться. Вообщем "Пантере Навротского" видно уготовано остаться у Навротского, или быть проданной за бесценок (а денег в подъём вбухано немало).
    С наилучшими,
    Роман Алымов
     
  6. Siegrune

    Siegrune Oberschütze

    Сообщения:
    256
    Адрес:
    Kiew, Ukraine
    То wadimych Благодарю!!! ;)

    Хотелось бы ответов на вопросы :confused:
    Просветите по истории: кто в той местности находился в тот год, почему танк взорвали и затопили, хотя догадки есть.
     
  7. logo

    logo Gefreiter

    Сообщения:
    725
    Адрес:
    не дом и не улица...
    Вторая машина в четвёртом взводе третей роты. ИМХО вроде так, камерады поправят. Принадлежность нужно привязывать к месту обнаружения. Черкасская область, если я не ошибаюсь осень-зима 44. Там много кто был.
     
  8. wadimych

    wadimych Obergefreiter

    Сообщения:
    172
    Адрес:
    Россия
    По принятой в некоторых дивизиях номерации, это так, как написал Logo. Если остался номер, то может стоит поискать дивизионную эмблему? И цвет какой? Белый или желтый? Если белый, то можно определить период :) Взрывали обычно машины, которые приходилось бросить по каким-либо причинам. Либо после войны если мешали каким-либо работам, если, к примеру, в реке, то мешали судоходству, либо сплаву леса. Если во время войны, то повреждение, которое не могли устранить, а машина могла достаться противнику, и нет возможности осуществить ее эвакуацию, либо кончилась горючка и бросали при отступлении, либо не смогли вытащить (не хватило средств или времени), вариантов много.
     
  9. Siegrune

    Siegrune Oberschütze

    Сообщения:
    256
    Адрес:
    Kiew, Ukraine
    И Вам добрый вечер!

    Дело в том, что клиент созрел. Вопрос щас как продать?

    П.С. Интересно сколько вбухали в подъём?
     
  10. Siegrune

    Siegrune Oberschütze

    Сообщения:
    256
    Адрес:
    Kiew, Ukraine
    Спасибо за инфу.

    Нашли в районе г. Шпола.
     
  11. Сталкер

    Сталкер Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    2.207
    Адрес:
    Украина
    Вы его реально сами подняли или решили устроить попил чужой машины?
     
  12. Siegrune

    Siegrune Oberschütze

    Сообщения:
    256
    Адрес:
    Kiew, Ukraine
    Нет, до этого было подмечено "Пантера Новроцкого".
     
  13. Artem

    Artem Адміністратор

    Рейтинг:
    5
    Отзывов:
    222
    Лоты
      на продаже:
    2
      проданные:
    356
    Сообщения:
    13.584
    К сожалению деталей там от "Пантеры" - не более 40%. Насколько я знаю, подняли её ещё лет 10 назад, танк этот такой же ваш, как и мой... Продать за кардон - не реально, просто не дадут вывести, даже продать его по Украине - так же не реально... будьте здоровы.
     
  14. Siegrune

    Siegrune Oberschütze

    Сообщения:
    256
    Адрес:
    Kiew, Ukraine
    Добрый вечер, Артём!

    Я не говорил, что он мой. На этот вопрос я уже ответил Сталкеру (см. выше). Дело в том, что вывезти сие можно, существуют спецэкспортёры. Но как правило возникают проблемы с полномочиями у владельцев как с украинской стороны, так и у инозаказчиков.

    А если его дейсвитнльно лет 10 назад подняли, то они упустили свой шанс скинуть его за границу с меньшими проблемами.
     
  15. Totenkopf

    Totenkopf Feldwebel

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    8
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    14
    Сообщения:
    2.091
    Адрес:
    Kiew
    А остальные 60% от чего? :eek:
     
  16. Siegrune

    Siegrune Oberschütze

    Сообщения:
    256
    Адрес:
    Kiew, Ukraine
    Вот ещё немного фоток ;)
     
  17. Totenkopf

    Totenkopf Feldwebel

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    8
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    14
    Сообщения:
    2.091
    Адрес:
    Kiew
    А-а-а-а-а, вот оно что... Как-то сразу внимания на комплектность не обратил...
     
  18. Роман Алымов

    Роман Алымов Schütze

    Сообщения:
    17
    Адрес:
    Москва
    Не 10 лет - поднято, когда я уже ушел из Экипажа, то есть не более 5 лет назад. А на самом деле -года 3. Человек долго искал Пантнеру или Тигр, кучу денег убил на это дело - а в итоге что с этим делать, непонятно.
    Самое ценное на этих фотках - место нанесения трафарета с номером машины в башне, надо будет на нашей Пантере там пошкрябать...
    Кстати Кубинская пантера поежет, надеюсь,к весне...
    С наилучшими,
    Роман Алымов
     
  19. Siegrune

    Siegrune Oberschütze

    Сообщения:
    256
    Адрес:
    Kiew, Ukraine
    Подняли в 2003 г.
    Интересно про Экипаж услышать, если можно.
     
  20. logo

    logo Gefreiter

    Сообщения:
    725
    Адрес:
    не дом и не улица...
    Дам только краткое описание , дальше сам, по инету поюзай.
    Машина принадлежала 47 т.к., по сводкам он прорывал Корсуньский мешок снаружи, в районе г.Шпола. Внутри мешка "Пантер" не было.
    47-й ТК исходя из немецких данных, потерял под Корсунем 50-100 танков и САУ.

    "В период с 31 января по 3 февраля противник пытался прорваться к своим окруженным войскам, для чего силами 3-й и 13-й танковых дивизий наносил контрудар в направлении Скотарево, Шпола ."



    3-я ТД 47-го ТК сообщала о потере 26 танков в Корсуньских боях .

    11 ТД 47-го ТК и I./26 батальон Пантер воевали вместе и по немецким данным общее число танков включая ремонтируемые на 20 февраля было 120 Пантер, а на 29 февраля 1944 после поступления ещё 8 Пантер – общее число возросло до 128 Пантер. В конце января 1944 11-ой ТД прислали 14 Пантер. В том же январе 11 ТД подчинили I./26 батальон в составе 39 Пантер включая ремонтируемые по состоянию на 20 января 1944 .

    13 ТД 47-го ТК на 1 февраля имела лишь 18 исправных танков и 4 танка в ремонтных мастерских требовали 3-х недельного ремонта. В феврале и январе дополнительно танков в 13 ТД не поступало. Через месяц, 1 марта 1944 в строю осталось 8 танков и 10 машин требовало 2-х недельного ремонта.

    14 ТД 47-го ТК в ходе всей битвы не получала танковых пополнений. 1 февраля в строю числилось 19 танков и 9 штурмовых орудий, ещё 19 танков и 9 САУ в мастерских нуждались в 3-х недельном ремонте. 1 марта 1944 14 ТД насчитывала исправными 14 танков и 4 САУ и в ремонте 10 танков и 2 САУ нуждались в 2-х недельном ремонте. Еще 4 танка и 1 САУ требовали более долгого ремонта.
    Ещё там вроде "Пантеры" :Тяжёлый танковый полк Беке (Bäke), на 23 января имел в батальоне Тигров 34 Pz VI, на 29 января в батальоне Пантер было 57 Pz V., но они вроде у Лысянки и Гнилой Тикич были, поэтому подозреваю, что машина из I./26 батальона Пантер. У меня где-то фотки есть, как Пантера проваливается под лёд в том районе, посмотрю в выходные, может найду. А батальон "пантер" имел стандартную организацию четырёхротного состава, правда у Гудериана в таблице четвёртый взвод танков не имел, только личный состав. Вполне вероятно, что 11т.д кроили на боевые группы, поэтому номера могут не совпадать. Я ещё посмотрю, поскольку это всё собрал за полчаса, времени, к сожалению не много.
    А у 11 т.д эмблема - крест в круге. Взорвана машина похоже изнутри.
     
  21. vonlemberg

    vonlemberg Gefreiter

    Сообщения:
    43
    Адрес:
    Львів
    Hi
    zkontaktysja zi mnojy, i ja tebe zwedy z odnum chywakom jakogo ce cikawe
    win nedawno prudbaw oduny z samoxodok y krumy z korablja Santa Fe.

    moje mulo
    kulman@gmail.com

    abo na personal'ne powidomlennja namul' swoji koordunatu

    ok na razi
     
  22. Роман Алымов

    Роман Алымов Schütze

    Сообщения:
    17
    Адрес:
    Москва
    А что именно про Экипаж? Была такая группа, однов ремя гремела, потом был краткий период когда не только гремела, но и дело делала (два Т-34 за неполный год). Но личность Цветкова была специфична - в итоге все, кто мог работать - ушли, остались опять одни подростки, ну а потом и сам Цветков погиб, на чём всё по сути и кончилось. Формально Экипаж и сейчас существует, есть и площадка на Поклонке, заполненная грузовиками и пушками, полученными Цветковым у военных по списанию ещё в конце 80х - но это уже даже не тень былого Экипажа....
    Вот и весь сказ.
    Роман Алымов
     
  23. Siegrune

    Siegrune Oberschütze

    Сообщения:
    256
    Адрес:
    Kiew, Ukraine
    Благодарю за инфу!!! :)
    Найдена была в гидросооружении с. Искрене.
    По ходу дела ты прав взорвали изнутри башню и затопили. :(
     
  24. logo

    logo Gefreiter

    Сообщения:
    725
    Адрес:
    не дом и не улица...
    Узнай, когда это гидросооружение создано. Возможно и не затапливали, а после войны местность затопили, или река русло поменяла. Бывают такие случаи. По льду в тех боях "Пантеры" не переправляли, было относительно тепло, хотя Южный Буг замёрз, и пехота по льду ходила.
     
  25. YKY

    YKY Schütze

    Сообщения:
    57
    Адрес:
    TX, US
    2 Logo: можешь дать ссылку на источник по ТД, который ты использовал в предыдущем посте?
     
  26. logo

    logo Gefreiter

    Сообщения:
    725
    Адрес:
    не дом и не улица...
    Вообще, тут несколько книжек, и сводки по запросу в Яндексе "Шпола бои".