Пахомов Александр Петрович, 170 гв.сп 57 гв.сд

Discussion in 'Зниклі безвісти' started by sergeantserg, Feb 26, 2013.

  1. sergeantserg

    sergeantserg Schütze

    Messages:
    5
    Location:
    SPb/Russia
    Всем добрый день.
    Прошу помощи в установлении хотя бы примерного места гибели деда Пахомова Александра Петровича.
    По ОБД-Мемориал пропал без вести 08/03/1943 г. вместе с еще 63-мя бойцами 170 гв. сп 57-й гв. сд (командир полка - гв. майор Демидков). Из найденной в и-нете информации ( в т. ч. и вашего сайта) понял, что это произошло в завершающей стадии операции "Скачок" при отступлении из Славянска за Сев. Донец. Вопросы:
    1. Поделитесь, пожалуйста, информацией по 170 гв. сп в период февраль-март 1943 г.
    2. Кто-нибудь имеет информацию по братским могилам и/или воспоминания жителей о том периоде.
    3. Такая цифра -64 чел - пропавших без вести на одну дату наталкивает на мысль, что остались прикрывать отход и все и легли. Но нет упоминания ни об одном командире/сержанте: возможно ли такое?
    4. В этом же донесении есть инфо об убитых в х. Пришиб на 11/03. Т.е. отходили из Славянска за Сев. Донец не через Рай-городок, а через Маяки-Сидорово (современные названия). Возможно, дорога на Рай-городок уже была отрезана. Ест ли у кого-нибудь данные по немецким частям, которые брали Славянск и "выдавливали" наших за Сев. Донец в этом районе.
    5. Скиньте, пожалуйста, координаты Советов Ветеранов и/или ПО в Славянске, куда можно обратиться с запросом.
    С глубоким уважением к вашей работе по поиску,
    sergeantserg
     
  2. Интересные лоты

    1. Дуже нечаста річ - оригінальний призовий годинник РІА. Корпус срібло 800 проби, на задній кришці г...
      4000 грн.
    2. Бинокль старовинний військовий виробництва Франціі у робочому стані Зображення чисте
      750 грн.
    3. Без трещин и сколов.На горлышке имеется небольшой брак литья (как прилипшие крошки стекла)
      500 грн.
    4. Царская уставная саперная лопатка Геометрия, клейма 1915 год ,КЩ, Приёмка По фото
      800 грн.
    5. По фото
      1200 грн.
  3. Плюхан

    Плюхан Stabsfeldwebel Клуб взаимопомощи

  4. sergeantserg

    sergeantserg Schütze

    Messages:
    5
    Location:
    SPb/Russia
    Re: Операция "Скачок" 170 гв сп 57 гв сд

    Спасибо, Плюхан. Попробую пообщаться.
     
  5. Sergey_A

    Sergey_A Stabsfeldwebel

    Messages:
    1,421
    Location:
    Russia, RnD
    Re: Операция "Скачок" 170 гв сп 57 гв сд

    вы анализ хоть какой-то проводили?

    вот например один из пропавших без вести:

    Фамилия Шевченко
    Имя Афанасий
    Отчество Карпович
    Дата рождения/Возраст __.__.1912
    Место рождения Сталинская обл., Славянский р-н, д. Сидоровка
    Дата и место призыва Славянский РВК, Украинская ССР, Сталинская обл., Славянский р-н
    Последнее место службы 57 Гв. сд
    Воинское звание красноармеец
    Причина выбытия пропал без вести
    Дата выбытия 08.03.1943

    Фамилия Шевченко
    Имя Афанасий
    Отчество Карпович
    Дата рождения/Возраст __.__.1912
    Место рождения Сталинская обл., Славянский р-н, с. Сыдорово
    Дата и место призыва Винницкая обл., Литинский РВК
    Последнее место службы 545 сп
    Воинское звание мл. сержант
    Причина выбытия умер от ран
    Дата выбытия 04.08.1944
    Госпиталь 472 ОМСБ

    а вот командир батальона:

    Фамилия Игнатченко
    Имя Иван
    Отчество Алексеевич
    Дата рождения/Возраст __.__.1894
    Место рождения г. Воронеж, ул. Сакко и Ванцетти, 43-75
    Последнее место службы 57 Гв. СД
    Воинское звание капитан
    Причина выбытия убит
    Дата выбытия 08.03.1943

    Фамилия Игнатченко
    Имя Иван
    Отчество Алексеевич
    Дата рождения/Возраст __.__.1894
    Последнее место службы 57 Гв. СД 170 Гв. СП
    Воинское звание капитан
    Причина выбытия погиб
    Дата выбытия 08.03.1943
     
  6. Sergey_A

    Sergey_A Stabsfeldwebel

    Messages:
    1,421
    Location:
    Russia, RnD
    Авангард 57 -й гвардейской стрелковой дивизии 27 февраля начал отход из Краматорска в направлении Славкурорта, и далее – за р. Северский Донец. К 1 марта противник занял Маяки, Сидорово, Пришиб , а 3 марта – Богородичное. Оставался плацдарм в районе Татьяновки. Наступление противника в среднем течении Северского Донца хоть и привело к сдаче советскими войсками позиций на правом берегу реки, окружений частям 3-й гвардейской армии Д.Д.Лелюшенко, сменившим части 1-й гвардейской армии, удалось избежать. Так, 28 февраля части Красной армии начинают отступать из Артёмовского района на Звановку, Яму, Серебрянку, Верхнекаменку; 1 марта 78-я гвардейская стрелковая дивизия оставила Яму. Противник занял территорию Артёмовского района.

    Арьергарды 38-й и 57 -й гвардейских стрелковых дивизий 28 февраля оставили, соответственно, Славкурорт и Краматорск, отступая в направлении Красного Лимана. На территории Славкурорта в окружение попалазенитно-пулемётная рота, которая удерживала позиции до 3 марта, отступив в направлении Райгородка. Ко 2-3 марта 57 -я гвардейская стрелковая дивизия заняла оборону по левому берегу Северского Донца от Банного до Красного Лимана. Переброшенная из Ворошиловградской области 299-я стрелковая бригада, 27 февраля с марша вступила в бой в районе Маяков. 28 февраля – 1 марта бригада оставила Маяки, Сидорово, Пришиб , удерживая плацдарм в районе Татьяновки. 3 марта противник занял Богородичное. С 3 марта Татьяновский плацдарм удерживают части 50-й стрелковой дивизии , однако к 8 марта противник занимает плацдарм, вытесняя «пятидесятку» на левый берег. 10 марта 50-я стрелковая дивизия вновь переправляется на правый берег Северского Донца и частично восстанавливает позиции в районе Татьяновки, удерживая их до 10 апреля.
    http://pabel2007.narod.ru/2-1943.htm
     
    1 person likes this.
  7. Sergey_A

    Sergey_A Stabsfeldwebel

    Messages:
    1,421
    Location:
    Russia, RnD
    Фамилия Пономарев
    Имя Пантелей
    Отчество Власович
    Дата рождения/Возраст __.__.1924
    Место рождения Сталинская обл., г. Славянск, ул. Изюмская, 69
    Дата и место призыва 03.03.1943, Славянский РВК, Украинская ССР, Сталинская обл., Славянский р-н
    Последнее место службы 57 Гв. сд
    Воинское звание красноармеец
    Причина выбытия пропал без вести
    Дата выбытия 08.03.1943

    Фамилия Пономарев
    Имя Пантелей
    Отчество Власович
    Место рождения Украинская ССР, Сталинская обл., г. Славянск, Изюмская, 69
    Дата и место призыва 23.03.1943 полевой ВК, Украинская ССР, Сталинская обл.
    Последнее место службы 57 СД 455 СП
    Воинское звание красноармеец
    Причина выбытия попал в плен (освобожден)
    Дата выбытия 13.03.1943
     
    1 person likes this.
  8. Sergey_A

    Sergey_A Stabsfeldwebel

    Messages:
    1,421
    Location:
    Russia, RnD
    положение войск на 8 марта 1943 года
     

    Images:

    080343 South.jpg
    1 person likes this.
  9. sergeantserg

    sergeantserg Schütze

    Messages:
    5
    Location:
    SPb/Russia
    Re: Операция "Скачок" 170 гв сп 57 гв сд

    Спасибо, Seregey_А.
    Вы натолкнули меня на мысль расширить критерии поиска по ОБД, и вот что получилось:
    Первоначально:

    ФамилияПахомов





    Имя

    Александр





    Отчество

    Петрович





    Дата рождения/Возраст

    __.__.1905




    Место рождения

    Горьковская обл., Большемурашкинский р-н, с. Ключи




    Дата и место призыва

    10.09.1942, Больше-Мурашкинский РВК, Горьковская обл., Больше-Мурашкинский р-н




    Последнее место службы

    57 Гв. сд




    Воинское звание

    красноармеец




    Причина выбытия

    пропал без вести




    Дата выбытия

    08.03.1943




    Название источника информации

    ЦАМО




    Номер фонда источника информации

    58




    Номер описи источника информации

    18001




    Номер дела источника информации

    1061
     
  10. Sergey_A

    Sergey_A Stabsfeldwebel

    Messages:
    1,421
    Location:
    Russia, RnD
    Дополню:
    1. Район поисков - 100% Пришиб, Сидоровка, Татьяновка
    2. Откуда цифра 64 человека? У меня 67 вышло, причем судьба 9 человек прослеживается в дальнейшем:
    Савченко Семен Ефремович __.__.1903 осужден 24.03.1943 08.03.1943 Ворошиловградская обл., Кременский р-н, х. Кузьмино
    Разумов Борис Константинович __.__.1924 покончил жизнь самоубийством в 03.03.1948 (информация 92 СП войск НКВД) 08.03.1943 Ивановская обл., Чучерский р-н, с. Горбуниха
    Пономарев Пантелей Власович __.__.1924 попал в плен 13.03.1943 08.03.1943 Сталинская обл., г. Славянск, ул. Изюмская, 69
    Острийцев (Острецов) Петр Иванович __.__.1919 убит 13.04.1944 08.03.1943 Кабардино-Балкарская АССР, Прохладненский р-н, ст. Солдатское
    Антонов Александр Николаевич __.__.1922 убит 13.09.1943 08.03.1943 Калининская обл., Фировский р-н, д. Мартюшино
    Некрылов Семен Зиновьевич __.__.1925 (1901) убит 17.07.1943 08.03.1943 Сталинская обл., Красно-Лиманский р-н, с. Терны
    Кошкин Иван Борисович __.__.1916 убит 25.04.1945 08.03.1943 Сталинская обл., Кр.-Лиманский р-н, с. Торское
    Курсков Николай Федорович __.__.1909 убит 26.01.1945 08.03.1943 г. Москва, Химкинский р-н, ул. Буденного, 1
    Шевченко Афанасий Карпович __.__.1912 умер от ран 04.08.1944 08.03.1943 Сталинская обл., Славянский р-н, д. Сидоровка
     
  11. Sergey_A

    Sergey_A Stabsfeldwebel

    Messages:
    1,421
    Location:
    Russia, RnD
    из донесений понятно что:
    1. все пропавшие служили в одной из рот (4 и 5 рота) 2 батальона 170 Гв. СП.
    2. командир батальона Игнатченко Иван Алексеевич учтен погибшим в хуторе Пришиб 8 марта 1943 года.
    3. сержант Жарков Василий Александрович, командир взвода пропал без вести тогда же.
    4. 22 пропавших были из этих же мест: Славянск, Краматорск, Красный Лиман и т.п., поэтому нельзя исключить что кто-то из них просто сбежал домой...
     
  12. Sergey_A

    Sergey_A Stabsfeldwebel

    Messages:
    1,421
    Location:
    Russia, RnD
    50-я стрелковая дивизия, в состав которой входили 2-й,
    49-й, 359-й стрелковые полки, 202-й артиллерийский полк,
    68-й саперный отдельный батальон, 10-й медико-санитар-
    ный батальон и другие боевые части и части боевого обес-
    печения, прибыла на Северский Донец в пределы Красноли-
    маского района в начале марта 1943 г. с Западного фронта.
    Обстановка на этом участке Юго-Западного фронта в тот
    момент сложилась крайне тяжелая. Немцам удалось потес-
    нить наши войска, форсировавшие Северский Донец в фев-
    рале. Ценой огромных потерь фашисты снова вернулись на
    его западный (правый) берег, предприняли попытку с ходу
    форсировать реку и вторгнуться в пределы Краснолиманс-
    кого района. 50-я стрелковая дивизия сменила здесь обес-
    кровленную в февральских боях за Славянск и Краматорск
    57-ю гвардейскую стрелковую дивизию генерал-майора
    А. П. Краснова, выведенную во второй эшелон.


    Наш 49-й стрелковый полк вошел в поселок Яровая 4 мар-
    та и после длительного форсированного марша был введен
    в бой. В ночь на 8 марта силами 1-го стрелкового батальона
    была проведена разведка боем обороны противника на вы-
    сотах между населенными пунктами Татьяновка и Пришиб.

    Разведка установила передний край и группировку против-
    ника, характер его обороны и опорные пункты. Захваченные
    пленные подтвердили намерение противника форсировать
    Донец.
    В этом бою батальон понес большие потери. Погиб и за-
    мечательный офицер - командир батальона капитан Дмит-
    рий Пальгунов, потомственный шахтер Донбасса. Вместе с
    ним был убит и его ординарец Максутов, закрывший своим
    телом тяжелораненого комбата. С глубокой скорбью мы за-
    хоронили погибших в пос. Яровая.
    Командир дивизии генерал-майор Н. Ф. Лебеденко при-
    казал полку сорвать планы врага, немедленно форсировать
    Донец и овладеть высотами на западном берегу реки. Мы
    понимали исключительную важность этой задачи и в ночь
    на 9 марта успешно ее выполнили.
    Установив накануне при разведке боем, что а лесу, южнее
    деревни Татьяновка в обороне 333-й пехотной дивизии про-
    тивника имеются слабые места, полк обходным маневром
    через этот лес, по глубокому снегу, взбираясь на отвесные
    кручи, скрытно вышел западнее Татьяновки и занял высоту
    от памятника Артему до деревни Пришиб. Противник, спа-
    саясь от окружения, бежал из Татьяновки, оставив тяжелое
    вооружение и склады с имуществом. Одновременно мы вы-
    били немцев и из санатория им. Артема, образовав плацдарм
    в пять километров по линии фронта и 2 км вглубь.
     
  13. Sergey_A

    Sergey_A Stabsfeldwebel

    Messages:
    1,421
    Location:
    Russia, RnD
    8.3.43 4 осб вел бой с противником, который пытался вы-
    бить наши части из Татьяновки. Противник к 10.00, подтянув
    подкрепления, развил сильный пулеметный огонь и атаковал
    Татьяновку, потеснив подразделения 4 осб.

    10.3.43 Выполняя частный приказ 19 с.к. № 02 4 осб во вза-
    имодействии с 49 стрелковым полком к 5.30 полностью овладе-
    ли Татьяновкой и высотой с памятником Артему
     
  14. Sergey_A

    Sergey_A Stabsfeldwebel

    Messages:
    1,421
    Location:
    Russia, RnD
    вот например 333 Infanterie Division
    26 Jan-7 Feb 1943; advance and offensive engagements in the Gavrilovka, Stepanovka, Kramatorskaya, and Slavyansk areas,
    8 Feb-2 Mar; clearing the enemy from the west side of the Donets River,
    3-26 Mar; defensive operations along the Donets River in the Adamovka, Mayanki, Golaya Dolina, Prishib, and Bannovskiy areas; operations against partisans in the division rear area; and defense against floods on the Krivoy Torets and Donets Rivers
     
    1 person likes this.
  15. sergeantserg

    sergeantserg Schütze

    Messages:
    5
    Location:
    SPb/Russia
    Sergey_A, огромное спасибо за помощь.
    Не появлялся, т. к. заболел (в Питере эпидемия гриппа).
    По Вашему совету расширил критерии поиска в ОБД и нашел информацию РВК от 1946 г по подворовому обходу.

    Фамилия Пахомов
    Имя Александр
    Отчество Петрович
    Дата рождения/Возраст __.__.1906
    Дата и место призыва __.__.1941 Больше-Мурашкинский РВК, Горьковская обл., Больше-Мурашкинский р-н
    Последнее место службы п/п 20658
    Воинское звание красноармеец
    Причина выбытия пропал без вести
    Дата выбытия __.03.1944
    Название источника информации ЦАМО
    Номер фонда источника информации 58
    Номер описи источника информации 18004
    Номер дела источника информации 314

    Кроме того, отец вспоминает, что дед был очень тяжело ранен и находился на лечении в госпитале в Арзамасе, откуда приходил на короткую побывку домой. Но он не помнит, в каком году это было.

    Кроме того, на скане уточняющего документа видны правки, сделанные карандашом, по-видимому, в 1946 г. При этом номер п/п 20658 зачеркнут, а выполнена приписка "вс 13481" (не знаете, что такое "вс"?).

    Больше никакой информации, хоть отдаленно относящейся к деду, в ОБД не нашел. Без запроса в ЦАМО, по-видимому, не обойтись, хотя бы для того, чтобы точно установить последнее место службы и район боевых действий.

    Еще раз спасибо за помощь. С уважением.
     

    Images:

    Уточнение_1946.jpg
  16. Внук ветерана

    Внук ветерана General-major

    Messages:
    6,310
    Location:
    Екатеринослав
    Это не ВС , а скорее, ВХ. Т.е. вчодящий номер какого то документа, имеющего отношение к поиску Пахомова, ответ из госпиталя или архива например.
     
    2 people like this.
  17. sergeantserg

    sergeantserg Schütze

    Messages:
    5
    Location:
    SPb/Russia
    Добрый день.
    Не соглашусь, т. к. такие правки есть у нескольких человек из полного списка (на других страницах). И там четко просматривается "вс". М. б. какая-нибудь "военная/воинская связь"?
     
  18. Sergey_A

    Sergey_A Stabsfeldwebel

    Messages:
    1,421
    Location:
    Russia, RnD
    Внук ветерана прав на 100%
     

    Images:

    fullimage.jpg
    2 people like this.
  19. Grand

    Grand Oberleutnant

    Messages:
    4,175
    Location:
    Украина
    C 27 февраля по 1 марта немцы снова заняли города Краматорск, Славянск, села Маяки, Сидорово, Пришиб. 3 марта противник овладел селом Богородичное и вышел к реке Северский Донец. Лишь в районе Татьяновки и памятника Артему удалось удержать плацдарм на правом берегу Северского Донца. После ожесточенных боев 8 марта немцы ликвидировали его, но уже через два дня батальон 229-й стрелковой бригады и батальон 49-го стрелкового полка (50-й сд) снова переправились через реку и захватили небольшой плацдарм. Он удерживался до 10 апреля, но в связи с весенним разливом реки батальонам пришлось вернуться на левый берег реки. Линия фронта стабилизировалась до июля 1943 года.
     
    1 person likes this.
  20. Grand

    Grand Oberleutnant

    Messages:
    4,175
    Location:
    Украина
    57 гв. сд 1 гв. А.
    27.02 – 1.03 1943 г. – Отступление из Краматорска, оборона Славянска.
    2.03.1943 г. – Отступление из города Славянск, отход на левый (восточный) берег Северского Донца и переход к обороне.
    3.03 – апрель 1943 г. – Оборона по левому берегу реки Северский Донец: Красный Лиман, Банное, Александровка, Дробышево, Новоселовка. Смена частями 8-й гв. армии.
    Потери 57-й гв. сд за время боев за Славянск - до 1000 чел.
     
    1 person likes this.
  21. внук комбата

    внук комбата Schütze

    Messages:
    2
    Случайно набрел на этот сайт и увидел фамилию своего деда Игнатченко Ивана Алексеевича командира батальона 57 гвардейской СД. Может быть кому-то что-то известно о нем еще или знаете где найти ребята помогите пожалуйста. почти ничего о деде не знаю и спросить уже не у кого.
     
  22. ASKOT1

    ASKOT1 General-major

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    16
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    22
    Messages:
    10,505
    Location:
    Украина
    Создайте отдельную тему по деду.
    А так вот - под №64,вот село это - https://ru.wikipedia.org/wiki/Пришиб_(Донецкая_область)

    http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=3437096

    Игнатченко.jpg

    И СЮДА ЕЩЕ НАПИШИТЕ - http://www.slavrada.gov.ua/forum/viewtopic.php?f=15&t=10822&start=105
    Есть в списке братка в Пришибе,но фамилии деда Вашего увы нет.
     
    Last edited: Sep 24, 2014
    Allex761 and mastak-ua like this.
  23. ASKOT1

    ASKOT1 General-major

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    16
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    22
    Messages:
    10,505
    Location:
    Украина
    Нашел !!!
    Вдогонку по ИГНАТЧЕНКО ИВАН АЛЕКСЕЕВИЧ.
    http://www.slavmemorial.ru/id/1044
    Правый ряд,девятый снизу.

    Пришиб,Игнатченко.jpg

    Пришиб,братка.jpg
     
    Allex761 and mastak-ua like this.
  24. внук комбата

    внук комбата Schütze

    Messages:
    2
    Спасибо тебе ASKOT1 что дал мне возможность увидеть могилу деда.
     
  25. ASKOT1

    ASKOT1 General-major

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    16
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    22
    Messages:
    10,505
    Location:
    Украина
    Да не за что.Это деду Вашему,и всем таким как он - спасибо и низкий поклон.
     
  26. mastak-ua

    mastak-ua Moderator

    Messages:
    6,171
    Location:
    Україна
    ASKOT1 likes this.