Как думаете,хотел Сталин напасть на Германию?

О том, что Гитлер был евреем и т.д. по тексту. Кое-что может соответствовать действительности, но в ином контексте.

 

в общем, "хотят ли прусские войны..."

 

Ответ: Re: Как думаете,хотел Сталин напасть на Германию?

Под конец тема сваливается во флуд.имхо
У советов безусловно были интересы в западной Европе, и со временем советы вполне могли использовать свое военное и экономическое влияние для создания своих режимов в ряде Европейских государств.
Кроме Германии под красной угрозой были почти все государства в Европе
(в разной степени конечно, где то больше, где то меньше).
В Германии вовремя разобрались с коммунизмом.

 

Ответ: Как думаете,хотел Сталин напасть на Германию?

Вот здесь Адик обьясняет своему народу http://duel.ru/200751/?51_6_1

 

Ответ: Re: Как думаете,хотел Сталин напасть на Германию?

Есть. В годы войны в плен попало 80 генералов и комбригов и 2 остались на оккупированной территории, не вступая в контакт с оккупационными властями. Успешно бежали из плена 5 генералов(С.Я. Огурцов, И.И. Алексеев, И.А. Ласкин, П.В. Сысоев, П.Г. Цирульников)
Погибли в плену 23 генерала.
Активно сотрудичали с немцами 12 генералов, комбригов и бригадный комиссар.
В СССР вернулись 37 генералов. Из них в правах были восстановлены 26.
11 генералов были преданы суду:
генерал-майор Понеделин П.Г. - бывш. командующий 12-й армией. Обнаружили дневник с изложением антисоветских взглядов
генерал-майор Артеменко П.Д. - бывший командир 27 ск. Был слишком откровенен на допросах у немцев.
генерал-майор Егоров Е.А. - бывш. командир 4 ск. В сентябре 1941 вступил в лагере военнопленных в антисоветсткую организацию, принимал участие в вербовке военнопленных в добровольческие отряды, возглавляя специальный штаб. Завербовал около 800 человек.
генерал-майор Зыбин Е.С. - бывш. командир 36 кд. В ноябре 1941 в лагере вступил в антисоветсскую организацию, принимал участие в вербовке военнопленных в добровольческие отряды, завербовал около 40 человек.
генерал-майор Крупенников И.П. - бывш. нш 3 гв. армии. В начале 1943 года в Летценском лагере военнопленных поступил на службу в качестве преподавателя на курсах офицеров и пропагандистов РОА.
генерал-майор авиации Белешев М.А. - бывш. командующий ВВС 2 Уд. армии. Был назначен немцами на должность коменданта лагеря военнопленных в городе Мариенфельд.
генерал-майор Самохин А.Г. - бывш. начальник 2-го управления ГРУ РККА. Компрометирующих данных о поведении в плену практически не было.
комбриг Лазутин Н.Г. - бывш. начальник артиллерии 61 ск. С конца 1941 занимал должности комендантов в нескольких лагерях военнопленных.
генерал-майор Привалов П.Ф. - бывш. командир 15 ск. Компрометирующих данных о поведении в плену практически не было.
генерал-майор Кириллов Н.К. - бывш. командир 13 ск. Компрометирующих данных о поведении в плену практически не было.
генерал-майор техн. службы Сиваев М.Н. - бывш. начальник военных сообщений 24-й армии. В лагере военнопленных проходил обучение на курсах пропагандистов.
Из этих генералов 6 (Понеделин, Кириллов, Привалов, Крупенников, Сиваев, Лазутин) были расстреляны, Самохин приговорен к 25 годам л/св.

Оставшиеся три генерала (генерал-майор П.В.Богданов, генерал-майор Будыхо А.Е. были захвачены органами СМЕРШ во время войны и расстреляны, комбриг И.Г. Бессонов после провала предоженной им немцам акции по освобождению заключенных ГУЛАГа был заключен в КЛ Заксенхаузен, где он и сидел до апреля 1945 г., потом был расстрелян) имели особую судьбу.

Что касается планов нападения Сталина на Германию. Убежден, что такой план был. Вот только не на 1941 год. Сталин планировал напасть на Германию в 1942 или 1943 годах. Именно это одна из причин его уверенности в том, что в 1941 году войны не будет.

 

Ответ: Как думаете,хотел Сталин напасть на Германию?

После убийства Тухачевского не планировал.

 

Ответ: Как думаете,хотел Сталин напасть на Германию?

Почему именно после убийства Тухачевского?

 

Ответ: Как думаете,хотел Сталин напасть на Германию?

Считаю Сталин готовился напасть первым,просто Гитлер его упредил и очень удачно.В этом я с Резуном согласен.Мне смешно читать что кроме немецких 3750 отнють не современных многих танков пишут что были румынские,венгерские,финские танки.Да были даже если бы их было 10000 это были давно устаревшими даже по сравнению с немецкими танки.Что уж говорить о наших.

 

Ответ: Как думаете,хотел Сталин напасть на Германию?

Сталин безусловно хотел напасть первым. Всё дело в том что СССР накопил громадное количество танков, которые после 22 июня горели синим пламенем. А так бы вся Европа стала бы советской!

 

Ответ: Как думаете,хотел Сталин напасть на Германию?

Судить о планах Сталина только по количеству и расположению танков, всё равно что мерить айсберг надводной его частью. Так же и с трактованием его высказываний о наступательной войне. Страной рулил один человек и никто даже из его ближайшего окружения не мог с точностью знать, что у него на уме, а народ вообще жил в таком режиме, ожидая, что всё, что сегодня принято считать правильно, завтра может быть объявлено неправильным и все, кто это поддерживал - врагами. так вернёмся к нашим баранам, был количественный перевес у нас в танках и все они были недоукомплектованы и недоподготовлены, но причину этого надо искать там же где и причину того, что столько руководящего состава старой закалки было расстреляно перед войной.
это что, предательская халатность в масштабах страны предверии оборонительной войны или логика подготовки наступления - поменьше "ненадёжных", тех кто способен думать и кто бы грузился бы темой, почему мы первые нападаем, побольше молодняка, тех, кому родина приказала - и вперёд, к победе комунизма!
не нало путать темы, что Сталин готовился к оборонительной войне, и Сталин не готов был просто в тот момент вести наступательную войну, а потому момент нападения оттягивал.

 

Ответ: Как думаете,хотел Сталин напасть на Германию?

Сталин действительно планировал нападение на Германию... Мне приходилось говорить с сыном военного, который в начале лета 41-го, ещё до объявления войны, сопровождал к западной границе СССР поезд гружённый боеприпасами. До места назначения доехать им так и не удалось, потому что на них напал отряд немецких солдат.

 

Ответ: Как думаете,хотел Сталин напасть на Германию?

Веселит сама постановка вопроса - хотел ,нехотел .. Он не просто хотел. Он вел широкомасштабную подготовку к именно ТАКОЙ войне.
То есть такой, где вся инициатива по его мнению, будет в его руках.
Стало быть он собирался и готовился напасть сам. Доказывать в принципе ничего ненужно. Ведь если бы Сталин предполагал иное развитие ситуации - например Гитлер напал , то он был бы к этому абсолютно готов хотя бы морально и психологически.. но он все планы строил без учета планов Гитлера, а предупреждения воспринимал как провокации и попытки сорвать свой БОЛЬШОЙ ПЛАН. Политическая самонадеянность и военная и кадровая близорукость сыграли с ним очень злую шутку, но это уже другая тема...

 

Ответ: Как думаете,хотел Сталин напасть на Германию?

Лично я думаю, что хотел, но хотел напасть после завершения договора или просто позже.А Гитлер его опередил.Такое ощущение что после нападения Германии на СССР Сталин был в шоке - первую неделю никаких известий и коментариев. Не удивительно, что на параде победы Сталина небыло.Наверно он был расстроин и скорее всего победа 9 мая в Берлине не входила в его планы, он хотел пойти дальше на запад, а тут второй фронт.Хотя если б не он, то нашего народа полегло б еще очень много.А открыли б они его еще пораньше и ветиранов сейчас было б намного больше.Но как мне кажется они специально тянули время до 44-го.Ведь им было наруку что большивиков уничтожают, а как увидели что наши оправились так и давай быстрей в Европу, а то если б Сталин выиграл Германию, врядли б он остановился, что в принципе, я думаю, он и планировал.А там и предположить трудно
Я думаю сейчас говорить об этом особо нет смысла, так как слишком много еще доков под грифом "секрктно".Вот когда выложат все подробности, тогда и проявится полная картина.А так одни версии типа: "Гитлер не застрелился ,а еще досго скрывался". Наверно всю правду люди узнают еще не скоро.

 

Ответ: Как думаете,хотел Сталин напасть на Германию?

 

Ответ: Как думаете,хотел Сталин напасть на Германию?

Сори, может не так выразился.
Я имел в виду что принимал парад не Сталин, а Жуков.Потму что Сталин толи не захотел, толи не смог - хотел подчеркнуть именно это.Спасибо!

 

Ответ: Как думаете,хотел Сталин напасть на Германию?

Думаю, это чересчур жёсткая оценка.

 

Ответ: Как думаете,хотел Сталин напасть на Германию?

По этому поводу в своих мемуарах Жуков говорит так, что Сталин принял такое решение только потому, что он (Сталин) стар и не сможет принять парад на коне. Поэтому и поручил принимать парад Жукову.

 

Ответ: Как думаете,хотел Сталин напасть на Германию?

Да всем Сталин был доволен! Все цели в Европе были достигнуты. Сколько союзничков мы тогда приобрели!
С Японией прокол вышел, не удалось нам отстоять право оккупации Хоккайдо. А жаль. Неплохо было бы.

 

Ответ: Как думаете,хотел Сталин напасть на Германию?

Кому что, а мне лично на одном только примере авиации хорошо видно, как они "готовились" к нападению. "Подготовкой" это сложно назвать. Не думаю что в других родах войск положение сильно отличалось. Ни о каком "резуновском" "потяни эти немцы ещё две недели наши бы ух!.." речи не идёт. Другой вопрос, сколько бы СССР продолжал взирать на разгорающуюся войну в европе и какие бы действия и в каких масштабах предпринимал, но это уже совсем другой вопрос.

 

Ответ: Как думаете,хотел Сталин напасть на Германию?

Самое интересное, что не резун-суворов придумал басню о том, что немцам удалось опередить Сталина. Кажется, автором этого бреда был товарищ Геббельс.

 

Ответ: Как думаете,хотел Сталин напасть на Германию?

Ну это смотря что Геббельс имел ввиду. Если он говорил действительно о "резуновском" варианте, т.е. мол за считанные дни-недели опередили, то это конечно вздор.

 

Ответ: Как думаете,хотел Сталин напасть на Германию?

Это, как я понял, и имел в виду. Читал недавно мемуары двоих товарищей из вермахта, они писали оба о том, какими видели причины начала войны и как позже до них дошло, что их просто обманули. А прозрели они, увидев бардак в РККА, и поняв, что на тот момент ни о каком нападении на Германию и речи быть не могло.

 

Ответ: Как думаете,хотел Сталин напасть на Германию?

В тот момент действительно никакой речи идти не могло. Видимо "разведка подвела")) может думали, что устранят потенциального союзника Англии. Вновь повторюсь - другой вопрос - а что было было дальше, не напади Германия на СССР? Как бы пошло тогда дело? Сколько бы ещё сидели сложа руки? Но тут уж нужен скурпулёзный анализ имеющихся сохранившихся документов и т.п.

 

Ответ: Как думаете,хотел Сталин напасть на Германию?

Действие происходит в условиях предполагаемой войны. Советская разведка перехватывает приказ высшего командования фашистской Германии о переходе советской границы. На бомбёжку немецких аэродромов вылетают тысячи наших самолётов, в числе которых — эскадрилья № 5. Несмотря на успешный разгром воздушных сил противника, фашистам удаётся подбить два наших самолёта. Лётчики эскадрильи № 5 — майор Гришин и капитан Нестеров — на парашютах спукаются на территорию врага и используя немецкую радиостанцию, вызывают эскадрилью советских бомбордировщиков на бомбёжку подземных ангаров. С помощью немецкого солдата-антифашиста герои захватывают вражеский самолет и благополучно добираются до своих.
Вот такой фильм вышел на экраны в СССР в 1939 году. Конечно в 1939 году фашистами их еще никто не называл, это уже комментарий автора, сам я его не смотрел. но можно скачать с торрента, интересно, какая униформа у солдат Германии.
По теме думаю, что Сталин И.В. думал, планировал и т.д. нападать не на Германию, а вести планомерный захват Европы, пользуясь про_коммунистически настроеными партиями, бывшими в каждой стране европы. С помощью внутренних союзников, можно было аккуратно сделать Европу большевисткой.
Кстати, Р.Зорге еще в мае сообщал дату нападения 22 июня, и чтоЯпония не будет нападать на дальний восток, но Сталин не верил или не хотел верить. И насколько мне помнится, имя Зорге восстановили только при Хрущеве.

 

Ответ: Как думаете,хотел Сталин напасть на Германию?

Не знаю насчёт фильма, но вот точно выходил роман Н.Н. Шпанова "первый удар (повесть о будущей войне)" с подобным сюжетом. Мол, ответим тройным ударом на удар поджигателей войны.

Ну, скорее южную европу и уж точно не в 1941, да и то, может это тоже полный вздор.

Ну по поводу этого полубоянного предсказания Зорге столько уже всего сказано было... Не всё там так просто. Кстати, насколько я помню, нападение Японии он как раз обещал в том числе. Надо уточнить.