Преступления гитлеровцев против человечества

Ответ: Преступления гитлеровцев против человечества

"Жаль" только нет фотографий самих газовых камер, не таких где просто показана дырка в потолке или душевая кабина ...ведь если бы освободители нашли реальные ГК, а они должны были найти их очень-очень много - то и фотографий было бы много - со всеми техническими подробностями - а таких фотографий я лично нигде не видел; многие лагеря ведь освобождались так сказать "живьем", даже с оставшимися (не успевшими умереть от голода и эпидемий) заключенными. Если союзники смогли на кинокамеру заснять такие лагеря сразу после освобождения, заснять печи крематориев с костями несгоревшими, почему не засняли ГК во всех подробностях , а так - кусками...какие-то души, дырки в потолках, причем неаккуратно наспех сделанные, никаких материалов по защите личного состава лагерей от отравления теми же газами...Понятно - нам с детства вдалбливали определенную информацию в подсознание, трудно это "переключить", вот взять хотябы миф о добром дяде Ленине - "лучшем из лучших", не человек - а "бог", божок ходячий, ведь когда Союз "хряськнул" многие миллионы не сразу могли поверить, что херр Ульянов - то "с душком" и например мумию выставлять на обозрение миллионов - это всё равно, что открыть свободный доступ в анатомический музей

 

Ответ: Преступления гитлеровцев против человечества

Камеры для дезинфекции были, но, по крайней мере, в Аушвице никто не выдавал их за душегубки. Там дезинфекционные камеры всегда были именно дезинфекционными. А помещения при крематориях, известные как газовые камеры смерти, на немецких чертежах обозначены как морги. Если бы там были бы дезинф. камеры, то немцы наврядли стали бы их моргами называть.

Газовые камеры к моменту освобождения были во многих местах снесены. Там же где остались, были сфотографированы, с чего вы взяли что фотографий нет?

 

Ответ: Преступления гитлеровцев против человечества

Ну дык выложите эти фотографии

 

Ответ: Преступления гитлеровцев против человечества

Нет, топок не было. Камеры были с продвинутой вытяжной системой, позволяющей удушать порядка 5000 человек в сутки. А что от этого 1 млн. 250 тыс. казненным евреям и 20 тыс. русским станет легче?

 

Ответ: Преступления гитлеровцев против человечества

10 июля 1944г. Орадур-на-Глане, Франция. Солдаты 3-й роты, 1-го батальона дивизии СС "Дас Рейх", возглавляемые командиром батальона штурмбаннфюрером СС Отто Дикманном, провели повальный обыск и приказали жителям явиться на центральную площадь. Далее вывели мужское население за пределы городка и разделив на 6 групп заперли в сараях и гаражах. После этого открыли огонь на поражение. Прекратив стрелять, подожгли строения с теми кто пережил расстрел. В других частях городка солдаты поджигали дома с теми, кто не исполнил приказа явиться на центральную площадь. Часть солдат 3-й роты согнала около 400 женщин и детей в большую церковь. Набив в здание женщин и детей немцы закрыли все входы и выходы, покидали ручных гранат, а затем подожгли церковь. В общей сложности погибло около 642 человек мирного населения. Узнав про это штандартенфюрер СС Штадлер, командир полка "Фюрер", пришел в ярость и пригрозил отдать Дикманна под трибунал. Когда слухи об этих зверствах распостранились по Франции, командование Вермахта и руководство Виши потребовали расследования. Но не смотря на их давление, Дикманн так и не предстал перед судом, и далее продолжал командовать батальоном пока не погиб.

 

Ответ: Преступления гитлеровцев против человечества

Не за своим компом сейчас и копать лень, но например, вот:



Советский солдат позирует на крыше газовой камеры в Майданеке, 1944 год.

Далее, еще одна газовая камера в Майданеке, видно устройство для подачи в камеру угарного газа.

 

Ответ: Преступления гитлеровцев против человечества

Печи крематория в Аушвице (Освенциме)

 

Ответ: Преступления гитлеровцев против человечества

Между блоками 10 и 11 находился пыточный двор, где заключенных в лучшем случае просто расстреливали. Стена, у которой производился расстрел, была реконструирована после окончания войны. Она получила название «Стена смерти».

 

Ответ: Преступления гитлеровцев против человечества

Вчера, в День Победы собственно, распрашивал у тёщи и её сестры как их в 1942 г. бабка от смерти спасла. Дело было в Псковской обл., дер. Подсухи. Рано утром деревню окружили немцы, погнали всех жителей к колхозному складу, загнали в него и подожгли, в тех кто выскакивал стреляли. Их мать, ёще по дороге поняв что ведут убивать, улучив момент, схватила детей за руки и метнулась огородами к лесу. В них стреляли, мать даже ранили, но они всё же убежали.
По их словам, в районе действовали партизаны. Может они и были поводом для убийства людей. Партизаны же после и отомстили, поймав немецкое подразделение в засаду и истребив полностью.

 

Ответ: Преступления гитлеровцев против человечества

Приведенные выше снимки крематориев (печей для сжигания трупов) свидетельствуют не о зверствах, а о необходимости избавиться от трупов быстро и эффективно. Приводимые снимки "газовых камер" не являются объективно подтверждающими это явление - те же фрагменты и т.д. ... это как душевую кабину сфотографировать и назвать это установкой для подачи газа.
По эпизоду о расстрелах и сжигании живьем мирных граждан у меня лично возражений нет, на форуме много раз обсуждалось , что зверства были, причем с обеих сторон, но в виде случая. а не закономерности, причем командования как советов, так и немцев осуждали за подобные "перегибы", дело идет о войне...даже в современных конфликтах много случаев совершенно дикой немотивированной жестокости. Мое мнение - люди разные бывают, психопаты и шизики всегда были и есть...и в военной ситуации возникают для них условия идеальные, безнаказанностью пахнет - тут они и проявляют себя во всей "красоте".
Суть же проблемы в целом вот в чем : на немцев как на проигравших свалили всю тяжесть вины , остальные - "архангелы-освободители"-кристально чистые герои о которых слагают стихи и диферамбы; а проигравшую сторону (благо что она не может ответить) смешивают с дерьмом и обвиняют во всех грехах немыслимых, даже если это прямая ложь и подтасовка фактов.
Еще раз высказываю свою позицию - жестокости со стороны немцев были, но не более, чем со стороны других...
"Что немцы за недочеловеки такие получаются, что они по зверствам хуже всех"- эта фраза звучит несколько наивно , по детски, но это произнес 10-летний сын одного моего знакомого, но уже ему непонятно, в отличие от нас, оболваненных с детства, что не может быть так, что один народ - сеятель зла и химеры, а другие - светлые гении.
Историю пишут победители, а слово побежденного будет восприниматься как бред...

 

Ответ: Преступления гитлеровцев против человечества

Ангрифманн, хорошо, тогда тебе такой вопрос: а ЧТО ИМЕННО ты хотел бы увидеть на фотографиях с газовыми камерами?

 

Ответ: Преступления гитлеровцев против человечества

Конкретно газовую камеру: устройства для подачи газа, вентиляции и вывода газа, герметизации стен и потолков, т.е. оборудование для защиты личного состава от отравления.
На большинства же интернетовских снимков, повторюсь, фрагменты: какие-то сараи, дырки в потолках, душевые (как это называется) установки, ничего конкретного и все "попахивает" подтасовкой.
А главное - логично предположить, что если бы союзники нашли много газовых камер, то при том уровне развития СМИ они бы это так "раздули" - была бы масса подробных снимков ГК во всех ракурсах, киносьемка и т.д.
Короче, я вот в летающие тарелки пока не верю, пока лично не увижу, с ГК -то же!!!

 

Ответ: Преступления гитлеровцев против человечества

Посмотрел некоторые материалы. И спасибо Старгайзеру, в личной переписке, он информировал меня, как и в каком виде применялся химикат, который называют « Циклон Б». Надо сказать из неверной и отрывочной информации я сделал неправильные выводы.
Существование, с технической точки зрения, газовых камер вполне возможно. Пары синильной кислоты действительно быстро улетучиваются. Продукты соединения синильной кислоты, образующиеся при этом, действительно быстро разлагаются и ни имеют ничего общего с химикатами, применяющимися при золотодобычи. Помещения и указанные формы применения на фотографиях вполне реальны.
Скажу, довольно изуверский способ убийства и не самый дешёвый. Синильная кислота парализует дыхательные центры мозга, и человек умирает потому-то не может дышать.
Это в кино всё выглядит «изящно». Тяпнул рюмку с цианидом и сразу мордой в салат. А в жизни это намного страшней.
Не будем уточнять количество жертв газовых камер. Убийство даже одного человека, если он по чьему-то мнению оказался не той национальности, уже есть трагедия.
И надо добавить не дальновидная политика Гитлера по национальному вопросу была глупой и не дальновидной. И в последствии не мало способствовала проигрышу в войне и последующей расправе в Нюрнберге. Ребятам надо было учитывать свои силы, когда затевали свою игру.
Вполне понимаю раздражение Angriffmann. Когда тебе «всю плешь проели» страданиями одного народа, а ты удивляешь. А мой народ разве не страдал? А сколько русских, украинцев, белорусов и других представителей, больших и малых народов, погибло в коммунистических лагерях. И когда узнаёшь фамилии палачей народов России, невольно удивляешься. А почему их не судили? Почему памятники их идеологам до сих пор стоят в центре Москвы? Почему их символика не запрещена? И чем отличаются убийство миллионов людей по классовому признаку, от убийства по национальному? Не справедливо получается!?
Но тема не об этом.
Можно сказать, нельзя рассматривать преступления одни в отрыве от других.
Я думаю можно? Тема, это часть целого «Истории человечества». Имея возможность, благодаря форуму, обсуждая разные темы, мы можем составить потом целую картину.
Скажу, в начале, я воспринял тему очень предвзято. Подумал очередные «рыдания» по поводу вечных страданий одного народа.
Но надо поблагодарить Старгайзера за его долготерпение, и его умение быть выше личных обид. Он умеет грамотно и доказательно, донести до собеседника свою точку зрения.

 

Ответ: Преступления гитлеровцев против человечества

Почитав посты в теме полностью согласен с Angriffman и fotografen.Как то однабоко выходит.Хорошо нацисты или как у нас принято называть фашисты уничтожали наших людей да, был такой факт поэтому начицизм запрещён как и символика.Тут же вопрос.Почему незапрещенна коммунистическая партия и её символы что у нас в Украине что в России?Ведь вожди мирового пролетариата расстреливали и уничтожили в Гулагах столько своего народа.У меня прадеда честного трудолюбивого крестьянина расскулачили.За что?За то что он пахал

 

Ответ: Преступления гитлеровцев против человечества

на своей земле и нажил корову,лошадь хозяйство а непьянствовал и невалял дурака как пришедшие камиссары?Так почему в Германии нет памятников Гитлеру а у нас всякой большивисткой мрази на каждом шагу(Ленин,Сталин,Дзержинский и т.д)

 

Ответ: Преступления гитлеровцев против человечества

Хочу в рамках существующей темы обсудить ещё одно преступление Второй Мировой Войны.
Посмотрел по каналу « Виасат Хистори». Фильм о штурме Берлина. Фильм интересный, в нем делились своими воспоминаниями участники штурма Берлина и немцы, как гражданские так и бывшие солдаты немецкой армии. Было интервью с советским солдатом, который на самом деле установил красный флаг на Райхстаге, что подтверждено официальными советскими документами. Бывший советский танкист рассказывал, о чудовищных потерях наших танков на улицах Берлина (по разным источникам от шестисот до восьмисот). В фильме рассказывалась история о затоплении берлинского метро, и было сказано, что неизвестно кто его затопил. Официальных документов нет или они неизвестны. Советская сторона, разумеется, возлагает ответственность за это на немецкое руководство. В фильме «Освобождение» эта сцена красочно обыграна. Противоположную сторону по известным причинам мы выслушать не можем. Мой личный опыт подсказывает, что советская пропаганда любит фальсифицировать исторические факты, и приписывать свои преступления другим. Возьмите, к примеру, фильм «Противостояние» где предатель Кротов с подельниками по приказу немецких спецслужб, зверски убивает жителей маленького городка, чтобы потом выдать это за преступления красной армии.
Мое мнение, что затапливать метро немцам было невыгодно. Там были склады, госпиталя и возможность относительно безопасно перемещаться в разные точки города. Советской стороне это наоборот затопить метро было выгодно.
Прошу участников форума поделиться своим мнением или имеющейся информацией по этому поводу.
И хотел добавить в конце фильма. Ветеран, водрузивший флаг над Райхстагом и бывший немецкий солдат, участник обороны Берлина, на фоне Райхстага, со словами примирения и прощения, пожали друг другу руки и обнялись. По-моему прекрасный пример великодушия.

 

Ответ: Преступления гитлеровцев против человечества

Да есть официальные документы и они известны. Фильм "Освобождение" это просто пропаганда рассчитанная на массового обывателя.
Есть хорошая книга Николая Никифорова "Штурмовые бригады Красной Армии. В боях за Советскую Родину" Москва, "Яуза" "Эксмо", 2008 год.
Вот что пишет по поводу Берлинского метро автор.

При написании этой части своей книги Николай Никифоров ссылался на ЦАМО, Ф69, ОП 12111, Д.3122, Л. 140-167; Там же Л.145, 146, 263; ЦАМО, Ф69, ОП 12111, Д.3122, Л. 270-276; Д.349. Л. 11-13; ЦАМО, Ф69, ОП 12111, Д.3197, Л. 14 и книгу Галицкого И.П. "Дорогу открывали саперы" М., 1983 год.

 

Ответ: Преступления гитлеровцев против человечества

Недавно посмотрел док. фильм помойму Нацизм. Предупреждение истории. Давали интервью два немца, участвующих в уничтожении людей. Вот их слова примерно до словно, если перевод снемецкого соотвествовал истине.

1-й. Да участвовал в растрелах это ж тип интерсно ты выстрелил человек упал. Расскаиваюсь? Я отказываюсь отвечать на этот вопос, свой срок я отсидел.

2-й. Людей вешали. они невыносимо кричали. Они синели их языки вываливались. Играла громкая музыка. очевидно чтобы заглушить крики. Это было ужасно! В этот день мне стало стыдно что я немец.


Они для меня оба бывшие враги моего народа, акупанты, но 2-й для меня человек, 1-й нелюдь, бешенная собака, которая и на старости лет не осознает, что он совершил преступление. судить не собираюсь Бог ему судья ему и подобным ему.

И ещё вопрос к знатокам истории. Когда-то смотрел док. фильм кажется Нюрнбергский процесс или другой могу ошибаться. Многое впечатлило. Подтверждается ли какиминить док. источниками что немцы из людей варили мыло а из человеческой кожи делали предметы быта?

 

Ответ: Преступления гитлеровцев против человечества

Спасибо дружище Богун, за крайне интересное сообщение. Обязательно прочитаю эту книгу. Получается, заморские кинорежиссеры в своём фильме малость лукавили, говоря, что неизвестны виновные в затоплении берлинского метро.
Я хорошо помню, что нам рассказывали на уроках истории, а многие фильмы о войне светских времён, неприятно смотреть, зная истинные факты. Особенно «Освобождение» или «Солдаты свободы».
Что нам говорили о Финской войне!? Или какие «страшилки» нам вещали про УПА. Я долгое время думал, что это жуткие звери, которые занимались бросанием гранат в окна председателей колхозов, убийством женщин, стариков и детей, а также зажаринием на костре заслуженных ветеранов войны, пограничников. Вспомните серию из фильма «Государственная граница». Когда меня призвали в армию, я попал в часть, где служили много парней с Западной Украины. Они мне многое рассказали, от чего я испытал настоящий шок, и светлый образ советских солдат освободителей, принесших народам Европы свободу, значительно полинял. А дальше, больше. И так стало обидно за это враньё.
Мне по правде не понятно, почему попытки докопаться до истинны, считаются ревизионизмом?

 

Ответ: Преступления гитлеровцев против человечества

1. Мыло варили, не в промышленных масштабах, но варили. Это также было подтверждено в 2006 году при повторном анализе архивыных ообразцов мыла из человеческого жира. Завтра поищу текст экспертизы.

2. Абажуры из человеческой кожи были. Правда, в отличие от мыла, это не было санкционировано властями, а было изуверским проявлением некоторых индивидуумов.

 

Ответ: Преступления гитлеровцев против человечества

 

Ответ: Преступления гитлеровцев против человечества

 

Ответ: Преступления гитлеровцев против человечества

 

Ответ: Преступления гитлеровцев против человечества

 

Ответ: Преступления гитлеровцев против человечества