Смотрим ТРК Украина, док фильм о войне

Тема в разделе "Курилка", создана пользователем Oleksiy, 7 фев 2013.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Andrew Harris

    Andrew Harris Schütze

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    2
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    2
    Сообщения:
    2.405
    Адрес:
    Vinneapolis
    Не спорю. Тролли по-другому не умеют. Читайте мой пост до конца.

    Считаем: 115 + 61 = 176 танков Т-34 на 22 июня 1941 года. А теперь берем ФИ 12-2009 о 4-м мехкорпусе, открываем страницу 38 и смотрим СКОЛЬКО танков Т-34 было в мехкорпусе на 22.06.1941. Внизу таблицы есть ссылки на литературу откуда это взято. После этого делаем вывод что в других мехкорпусах танков Т-34 небыло.

    Вопрос к Винни: откуда ты взял эту туфту (С 1 января 41-го по 22 июня 41-го, было выпущено 73 КВ и 61 Т-34)?! Укажи источник. Почему никто не спросил его об этом?!

    Я знаю откуда Винни взял вот это: "на 31 декабря 1940 года. было выпущено 243 KB (все модификации) и 115 Т-34.". Два варианта:

    - http://www.battlefield.ru/tanks-1941.html
    - «История Великой Отечественной войны Советского Союза 1941-1945 в шести томах». Том 1. - М.: Институт марксизма-ленинизма, 1960, стр. 415

    Винни, а ты удосужился прочитать первую статью полностью?! Надо было взять калькулятор и посчитать данные по мехкорпусам. Теперь рассмотрим вот такой абзац из этой статьи:

    ---------------------------------------
    «Машины новых типов - KB и Т-34, значительно превосходившие по своему качеству немецкие, в 1939 г. не производились, а в 1940 г. их было выпущено немного: 243 KB и 115 Т-34. Только в первом полугодии 1941 г. выпуск новых танков заметно увеличился. За эти шесть месяцев промышленность дала 393 танка KB и 1110 танков Т-34».[7] То есть 1861 танк новых типов был выпущен по 1 июля 1941 года.
    ---------------------------------------

    Если это сравнить со словами Винни - выходит:

    31.12.1941 - 115 Т-34
    22.06.1941 - 61 Т-34
    01.07.1941 - 1861 Т-34

    ЗА 10 ДНЕЙ ВЫПУСТИЛИ 1800 Т-34. БРАВО ВИННИ! :smile_6:

    Еще один абзац из статьи:

    ---------------------------------------
    В это же примерно время как из рога изобилия посыпались псевдоисторические исследования дилетантов от истории и фальсификаторов вроде В.Резуна (псевдоним - В.Суворов). Именно со статьей Шлыкова перекликается глава «Какие танки считать легкими?» его книги "Последняя республика". В. Резун в своих разоблачениях был не одинок, так или иначе вопроса с количеством танков в Советском Союзе перед Великой Отечественной войной касались почти все современные псевдоисторики - В. Бешанов, Б.Соколов, И.Бунич и другие, но автор "Ледокола" среди них, конечно, самый известный и читаемый. Однако все они использовали либо данные Крикунова, либо Дорофеева, и ничего нового к исследованию вопроса о количестве советской бронетехники к началу ВОВ не привнесли.
    ---------------------------------------

    Конечно! Все кто не с нами - против нас. Всего кто не гнет линию сраной КПСС - псевдоисторики.

    ЛЮДИ, У ВАС ЖЕ ЕСТЬ МОЗГИ. СКОЛЬКО МОЖНО ВЕРИТЬ В ЭТУ ТУФТУ. ДА ДАЖЕ ПО ПОСТАМ ТРОЛЛЯ ВИННИ ВИДНО ЧТО ОН ТРОЛЛЬ. ТУПО ГУГЛИТ И ОТВЕЧАЕТ. НИ БОЛЕЕ НИ МЕНЕЕ. ПОСМОТРЕЛ ТЕМЫ В КОТОРЫХ ОН ОТВЕЧАЛ - ОН СПЕЦ ПО ВСЕМУ. БАНАЛЬНЫЙ КУРИЛОЧНЫЙ ТРОЛЛЬ. И ТАКИХ ТУТ ЕЩЕ МНОГО. СКОЛЬКО МОЖНО ВЕСТИСЬ НА ЭТУ ТУФТУ?!
     
  2. Интересные лоты

    1. (в наличии 9 шт.)
      Оригинальные армейские перчатки для холодной/сырой/ветряной погоды. Пошив, качество – отличное. Осно...
      900 грн.
    2. Перчатки от порезов , новые серого цвета , размер XXL. На наш размер , c диаметром по окружности лад...
      189 грн.
    3. (в наличии 38 шт.)
      Оригінальні, привезені з США. Виробник - Mechanix Модель - FastFit Колір - Coyote Розмір - S (інших...
      499 грн.
    4. Захисні рукавиці, маленького розміру, дуже якісні, стан нові, виробник Канада
      150 грн.
    5. (в наличии 14 шт.)
      Оригинальные зимние перчатки армии Италии. Шерстяная ткань с лёгким ворсом внутри и гладкой внешней...
      250 грн.
  3. Секретарь горкома

    Секретарь горкома Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    2
    Сообщения:
    1.515
    Адрес:
    Десь біля майдану...
    И я чуток "гугляну" что-бы сбавить накал.

    Итак, 1 сентября 1939 г. Гитлер нападает на Польшу, имея в распоряжении 3469 танков, из которых 1445 — пулеметные Pz-1,211 — командирские танки на его базе, а 1226 — Pz-II с 20-м пушкой. «Полноценных танков» (с пушкой от 37-мм) — 587 (17% от общего числа). В боевых частях — 2586 машин. Польша разбита за месяц. Невосполнимые потери немцев — 250 танков. На 1 апреля 1940-го у немцев — 3381 танк, 1062 Pz I, 243 командирских, 1086 Pz П. «Полноценных» — 990 (29%). У Франции и Англии — 4800 машин, не считая 1600 старых «Рено». Результат: Франция разбита за полтора месяца.
    Германия, оккупировав Францию, захватила большое количество французских машин.Танки R-35, H-35, S-35 и «архаичные В-Ibis», все с пушечным вооружением, калибром от 37-мм и бронированием 40—45-мм. Все они — устаревшие! Это при том, что в вермахте больше половины танков на тот момент были с пулеметами или 20-мм пушками и броней 10—20 мм.И вот — 22 июня 1941 г. Германия, мало того что обновила свой танковый парк к началу войны с СССР, она еще и захватила предостаточно трофеев, да и союзники помогают. Результат — порядка 6300 танков и штурмовых орудий у самих немцев плюс 900 танков немецких союзников — Финляндии, Венгрии, Румынии и Словакии. Из немецких машин, если верить немецкому генералу Мюллер-Гиллебранту , «полноценных пушечных» танков и штурмовых орудий никак не меньше 3275 . У немецких союзников процент полноценности примерно тот же. Самая адекватная оценка танковых сил, сосредоточенных против СССР в конце июня — порядка 6000—6500 машин. Заметим, что большая часть этих машин технически исправна и произведена после 1935 г. Все немецкие танки, кроме Pz-I, произведены не ранее 1937 г. В то же время Советский Союз, держащий у границы, 10 350 машин, еще эксплуатирует БТ-2 и пулеметные двухбашенные Т-26, выпущенные гораздо раньше. Так сколько танков надо иметь Советскому Союзу в такой ситуации? Чтобы просто повторить судьбу Франции — тысяч двенад-цать-пятнадцать. Ведь Французы численно превосходили немцев, имели хорошо укрепленную границу и все равно проиграли. Чтобы Советскому Союзу сдаться «не сразу, а помучаться» — необходимо тысяч восемнадцать. Чтобы точно не проиграть — 24 000. Ой... как-то неосторожно у нас получилась та самая цифра, которую СССР ставят в вину, которой его попрекают как агрессора.
     
  4. Andrew Harris

    Andrew Harris Schütze

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    2
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    2
    Сообщения:
    2.405
    Адрес:
    Vinneapolis
    Вы о кюбельвагенах или хорьхах?

    Совки, ваша песенка спета. Агония, агония, агония... Все больше людей начинают думать, все больше неудобных вам фактов всплывает. Но, вы агонизируйте, на это ОЧЕНЬ приятно смотреть! :smile_12:
     
  5. к-н Краснеккер

    к-н Краснеккер Stabsgefreiter

    Сообщения:
    547
    Адрес:
    Украина, Киев
    Э-э-э... Сколько экспрессии...
    Вообще-то, против троллей есть только один метод - игнор. В крайнем случае - ирония.
    А, вы тут страху напускаете. В последний бой против совков вступили.
    Агонию наблюдаете!? И на это вам ПРИЯТНО смотреть? Вы меня пугаете. Жуть.:) Пойду водички выпью, и вам рекомендую;)
     
  6. Andrew Harris

    Andrew Harris Schütze

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    2
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    2
    Сообщения:
    2.405
    Адрес:
    Vinneapolis
    А кто источник сего бреда?! Тут БУКВАЛЬНО каждое предложение - типичная совковая туфта. К-А-Ж-Д-О-Е. Это ппц какой-то...
     
  7. Kfz

    Kfz Major

    Сообщения:
    2.988
    Адрес:
    Днепропетровск,Украина
    Я когда дошёл до одного момента,то отложил книгу подальше.Затем вернулся было к обложке и прочитал имя автора.Всё правильно- Мельтюхов.Как же такой историк,который в рекламе не нуждается,мог написать такую глупость?Книга-в электронке,у меня её нет под рукой.Но примерно,по памяти смысл таков.С польскими военнопленными обращались хорошо,но по разным причинам их умерло примерно 50%.С красноармейцами,попавшими в плен поляки обращались очень жестоко,и в польском плену их погибло тоже примерно 50%.
     
  8. Andrew Harris

    Andrew Harris Schütze

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    2
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    2
    Сообщения:
    2.405
    Адрес:
    Vinneapolis
    Выпейте. Но, после того как возобновите водный баланс - прокоментируйте слова Винни Зы Тролля о < 200 T-34 на начало войны. А то у всех вас одна и та же тактика - уход от ответа на прямо поставленый вопрос.

    P.S. С вами (совками) спорить бесполезно, потому как на вопросы вы не отвечаете, если отвечаете то типичным бредом. Чувствую что скоро забью на это, ибо время дороже. Но, слава Богу что нашлись такие люди как Бунич/Суворов и т.д., которые заставили многих (в том числе и меня) задуматся. Чем больше людей задумается - тем лучше.
     
  9. Kfz

    Kfz Major

    Сообщения:
    2.988
    Адрес:
    Днепропетровск,Украина
    А смысл?Человеку,в опровержение "200 Т-34", выложили три источника. Два из них-архивные.О чём ещё можно говорить?Что ещё нужно доказывать?Что Земля круглая?
     
  10. к-н Краснеккер

    к-н Краснеккер Stabsgefreiter

    Сообщения:
    547
    Адрес:
    Украина, Киев
    Так ужеж комментировали. Не заметили?
    Оно понятно, "'экспрессия" глаза застит.
    "Александр Македонский был великий полководец. Только зачем стулья ломать?";)
    И ярлыки вешать ни к чему... Ибо самому можно ярлык заслужить...
    "Дартаньяна в белом фраке", к примеру;).

    Я тоже ниасилил. Явно не Бушков и даже не Суворов.;)
    Хотя, думаю, его заслуга в систематизации данных. По крайней мере разгромной критики в его адрес не наблюдал. Нет?
     
  11. Andrew Harris

    Andrew Harris Schütze

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    2
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    2
    Сообщения:
    2.405
    Адрес:
    Vinneapolis
    Я прошу красных прокоментировать слова своего идеологического товарища. Не умеете читать? А заодно прошу ссылки на источник откуда этот бред был взят. Но, увы, ответа не дождусь, сами знаете почему.
     
  12. к-н Краснеккер

    к-н Краснеккер Stabsgefreiter

    Сообщения:
    547
    Адрес:
    Украина, Киев
    Вот пускай красные, синие, зеленые или розовые в полосочку и комментируют. Вменяемым людям достаточно сообщения Kfz.
     
  13. tension

    tension Stabsgefreiter

    Сообщения:
    170
    Адрес:
    Севастополь
    Вашу песенку спели в 45-м.
     
  14. kot-begemot

    kot-begemot General-leutnant

    Сообщения:
    21.549
    Адрес:
    Украина
    Опять гражданская война. Белые, красные... Без форумного НКВД никак.
     
  15. Vini Puh

    Vini Puh Schütze

    Сообщения:
    0
    Адрес:
    Берлога КырДыр Россия
    Довоенное производство Т-34 осуществлялось в Харькове и Сталинграде... только два завода...
    Харьковский эвакуирован в Н.Тагил, с сохранением номера... Сталинградский выпускал их и во время Сталинградской битвы..
    А всего было во время войны семь заводов... Н.Тагил, Челябинск, Горький, Сормово, Омск, Свердловск, Сталинград....
     
  16. Vini Puh

    Vini Puh Schütze

    Сообщения:
    0
    Адрес:
    Берлога КырДыр Россия
    Мне пофих... я фиолетовый...))) :D
     
  17. VoldemarRUS

    VoldemarRUS Hauptmann

    Сообщения:
    5.228
    Адрес:
    Россия РАмбур-Сити
    За сколько времени можно наклепать 26000 танков? Например если клепать танки в течении 11 лет, то получается 40 машин в неделю. Возможно ли такое при темпах довоенной промышленности?
     
  18. Andrew Harris

    Andrew Harris Schütze

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    2
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    2
    Сообщения:
    2.405
    Адрес:
    Vinneapolis
    Воин курилочный, я услышу ответ на свой вопрос?!

    Кто источник?
     
  19. Секретарь горкома

    Секретарь горкома Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    2
    Сообщения:
    1.515
    Адрес:
    Десь біля майдану...
    Ах, извините, я забыл, у нас УПИвцы всех победили.
    Не согласен, так аргументируй!:smile_4:
     
  20. kot-begemot

    kot-begemot General-leutnant

    Сообщения:
    21.549
    Адрес:
    Украина
    Не трогайте пожалуйста национально освободительное движение. Вы заведомо провоцируете конфликт.
     
  21. Andrew Harris

    Andrew Harris Schütze

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    2
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    2
    Сообщения:
    2.405
    Адрес:
    Vinneapolis
    1. Покажы мне хотя бы один пост где я такое написал!

    2. Совсем крыша уехала?! Я как раз аргументировал: http://reibert.info/forum/showpost.php?p=3682604&postcount=351 А источника от Винни не услышал. Где его аргументация?! Красные, может будете прямо отвечать на вопросы, а не как юдены: вопросом на вопрос?!
     
  22. Vlad78

    Vlad78 ЧЕРНЫЙ БАНЩИК Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    20
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    35
    Сообщения:
    8.351
    Адрес:
    Київ
    из-за срача, тема закрыта...
     
Статус темы:
Закрыта.